胡乱贴贴－首都博物馆（未成年的慎入）

春水煎茶 · 发表于 2011-7-13 22:24

引用第176楼纳兰容若于2011-07-13 22:08发表的 :

先定面值再铸币，而事实上面值被远远的低估了~~把铜钱融化后最高获利可得近十倍~所以根据法律自有那么多，其实际并不只....天啊，表达障碍了~~~

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你还是没说出为什么铜钱没融合前，买东西不值钱……呢

羽生堂主 · 发表于 2011-7-13 22:30

找到一篇《对明朝后期通货膨胀问题的分析和思考》
http://blog.tianya.cn/blogger/post_read.asp?BlogID=1965957&

ostID=24032940

纳兰容若 · 发表于 2011-7-13 22:41

引用第180楼春水煎茶于2011-07-13 22:24发表的 :

你还是没说出为什么铜钱没融合前，买东西不值钱……呢

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你这个不值钱哪来的？国内囤着，烧成铜器，拿去国外用......

沙包鸣泣之时 · 发表于 2011-7-13 22:47

整理一下纳兰逻辑，看看我整理得对不对。
铜钱——熔掉重铸铜器——出口=有购买力=铜钱值钱=钱实际比面值值钱

纳兰你拿着电击枪干什么？不要！不要过来！！我先存下档！！！

纳兰容若 · 发表于 2011-7-13 22:53

而且钱荒只是发生在部分地区，因为宋朝的钱币制度极其混乱......有铜钱、铁钱还有铅锡钱交子等同时流通，而且大小不一，成分也不统一，各州还都有权自行铸钱~还有私铸（比如铁钱我拿家里的锄头去铸可不可以？）而且所谓的一贯也是不一样的，有的是800个~有的480个~~有1000个的
还有同样的一个钱币有折二钱，当三钱，当十钱等~~

卞蓝桥 · 发表于 2011-7-13 22:57

引用第184楼纳兰容若于2011-07-13 22:53发表的 :
而且钱荒只是发生在部分地区，因为宋朝的钱币制度极其混乱......有铜钱、铁钱还有铅锡钱交子等同时流通，而且大小不一，成分也不统一，各州还都有权自行铸钱~还有私铸（比如铁钱我拿家里的锄头去铸可不可以？）而且所谓的一贯也是不一样的，有的是800个~有的480个~~有1000个的
还有同样的一个钱币有折二钱，当三钱，当十钱等~~

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晕了 ……

春水煎茶 · 发表于 2011-7-13 22:57

引用第182楼纳兰容若于2011-07-13 22:41发表的 :

你这个不值钱哪来的？国内囤着，烧成铜器，拿去国外用......

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我……你……
不值钱是和融合之后比，你不要理解成一文不值的意思。咱不说值“钱”吧，容易误会。为什么它是铜币的能换的粮食比化了成纯铜的换的粮食少？
会囤着就是因为买东西不划算，为什么买东西不划算？别扯上面值，面值是“文”，不是多少斤粮食，多少银子。

纳兰容若 · 发表于 2011-7-13 22:57

引用第183楼沙包鸣泣之时于2011-07-13 22:47发表的 :
整理一下纳兰逻辑，看看我整理得对不对。
铜钱——熔掉重铸铜器——出口=有购买力=铜钱值钱=钱实际比面值值钱

纳兰你拿着电击枪干什么？不要！不要过来！！我先存下档！！！

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是造成钱荒的重要原因是“铜钱的钱面值(名义价值)小于其币材值(实际价值)”

春水煎茶 · 发表于 2011-7-13 22:59

引用第187楼纳兰容若于2011-07-13 22:57发表的 :

是造成钱荒的重要原因是“铜钱的钱面值(名义价值)小于其币材值(实际价值)”

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……面值怎么体现的？靠买东西来体现的……就是在说它的购买力为什么抵不上材料价。

春水煎茶 · 发表于 2011-7-13 23:00

引用第183楼沙包鸣泣之时于2011-07-13 22:47发表的 :
整理一下纳兰逻辑，看看我整理得对不对。
铜钱——熔掉重铸铜器——出口=有购买力=铜钱值钱=钱实际比面值值钱

纳兰你拿着电击枪干什么？不要！不要过来！！我先存下档！！！

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纳兰的逻辑就是没有逻辑……不断的在这堆材料，你说的这些我知道，但是和这个问题本身没直接关系……

纳兰容若 · 发表于 2011-7-13 23:19

引用第189楼春水煎茶于2011-07-13 23:00发表的 :

纳兰的逻辑就是没有逻辑……不断的在这堆材料，你说的这些我知道，但是和这个问题本身没直接关系……

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都有关系啊~~

晕了个去~~~

沙包鸣泣之时 · 发表于 2011-7-13 23:38

引用第187楼纳兰容若于2011-07-13 22:57发表的 :

是造成钱荒的重要原因是“铜钱的钱面值(名义价值)小于其币材值(实际价值)”

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是极，嗯。一文钱里的铜可以卖两文钱。。。。。
一毛钱里的纸可以卖两毛钱。。。。。

贪官都是傻X？这样搞哪里还能赚钱？

纳兰容若 · 发表于 2011-7-13 23:39

我做最后一次努力~~你不要把铜器看成是钱，而是看成商品~~铜钱购买力的下降（物价上升）首先是因为实际上宋铸造的钱不是少，而是多，是供过于求时，它应当有一部分退出市场~从而导致国内囤着，烧成铜器，拿去国外用~而政府却把这种调节看成是会造成钱荒的原因，一方面各种禁一方面还拼命造钱~~于是情况更加严重形成恶性循环....
算了我睡觉了~~~~

梦到西洲 · 发表于 2011-7-13 23:40

引用第188楼春水煎茶于2011-07-13 22:59发表的 :

……面值怎么体现的？靠买东西来体现的……就是在说它的购买力为什么抵不上材料价。

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没看上下文，不过直接解释这个可能是这样的：
有可能私自融化铜币是非法的，就是不准你拆着卖材料不然抓起来

纳兰容若 · 发表于 2011-7-13 23:42

引用第191楼沙包鸣泣之时于2011-07-13 23:38发表的 :

是极，嗯。一文钱里的铜可以卖两文钱。。。。。
一毛钱里的纸可以卖两毛钱。。。。。

贪官都是傻X？这样搞哪里还能赚钱？

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贪官也照样这样玩啊~而且后来连国家自己也这样玩~~~

纳兰容若 · 发表于 2011-7-13 23:43

引用第193楼梦到西洲于2011-07-13 23:40发表的 :

没看上下文，不过直接解释这个可能是这样的：
有可能私自融化铜币是非法的，就是不准你拆着卖材料不然抓起来

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私自融化铜币确实是非法的啊~~~“绍兴六年，敛民间铜器，诏民私铸铜器者徒二年。”可是屡禁不止~~~因为太好赚了~~~~

沙包鸣泣之时 · 发表于 2011-7-13 23:55

值钱的是工艺品，又不是铜。。。。。
钢锭很便宜，但做成中厚板就很贵。。。。

禁止私铸铜器是因为要维护根本没有的货币信用，朝廷发行的铜钱贱得根本不能流通。但政府购买还是按照法定货币和法定价格来购买的。具体请看金圆券。。。。。

春水煎茶 · 发表于 2011-7-13 23:59

引用第195楼纳兰容若于2011-07-13 23:43发表的 :

私自融化铜币确实是非法的啊~~~“绍兴六年，敛民间铜器，诏民私铸铜器者徒二年。”可是屡禁不止~~~因为太好赚了~~~~

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好轻的刑罚……卖点私盐可是要杀头的><

纳兰容若 · 发表于 2011-7-14 00:06

引用第196楼沙包鸣泣之时于2011-07-13 23:55发表的 :
值钱的是工艺品，又不是铜。。。。。
钢锭很便宜，但做成中厚板就很贵。。。。

禁止私铸铜器是因为要维护根本没有的货币信用，朝廷发行的铜钱贱得根本不能流通。但政府购买还是按照法定货币和法定价格来购买的。具体请看金圆券。。。。。

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第一点可以商榷~~不过有些和我的看法有一致了....望天~~

纳兰容若 · 发表于 2011-7-14 00:16

引用第198楼纳兰容若于2011-07-14 00:06发表的 :

第一点可以商榷~~不过有些和我的看法有一致了....望天~~

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值得商榷的是做成工艺品（这里的工艺品显然有很多是粗制滥造的）确实会增加所铸铜器包含的物化劳动，而且还要加上违法犯罪的风险成本。可是增加的价值无论如何也不可能比原材料的价值高出五倍以上~~

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