找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 春水煎茶

[其他] 拿电视剧来论证小说该怎么写是愚蠢的

[复制链接]

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 10:48 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-4-14 10:09
卖钱不等于剧情好,剧情够雷一样能卖钱,剧情够水能卖更多的集数钱,捧需要的演员一样是赚钱。
...

小说也一样,贩卖快感的爽文多了去了。但是平均水准,电视剧肯定比小说高。

就拿武侠来说,5名以后作家基本都不如武侠电视剧平均水平了。

点评

小说基数大当然水平低的很多啊,平均水平对特定问题没有意义。最高水平小说不是电视剧能碰瓷的了。  详情 回复 发表于 2026-4-14 10:56
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 10:50 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-4-14 10:10
你现在说不需要,当时那么多复读机不是为让大家接受你的意见吗?

你们那个圈子就会捧TVB的剧。

你不需要认可,但是你不能否认李若彤的小龙女受众大呗。

TVB有好有不好的,TVB自己也拍过不止一版。

点评

我不知道啊,我看到的只是李若彤支持者和你一样喜欢代言大众  详情 回复 发表于 2026-4-14 10:54
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

782

主题

3万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
85885
声望
69318 声
银两
1074107 两
回帖
30783
精华
24
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2026-4-17

松鼠丹枫四叶草十年坚守宣传大使梁评名家书迷

 楼主| 发表于 2026-4-14 10:54 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-4-14 10:50
你不需要认可,但是你不能否认李若彤的小龙女受众大呗。

TVB有好有不好的,TVB自己也拍过不止一版。

我不知道啊,我看到的只是李若彤支持者和你一样喜欢代言大众
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报 送花

782

主题

3万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
85885
声望
69318 声
银两
1074107 两
回帖
30783
精华
24
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2026-4-17

松鼠丹枫四叶草十年坚守宣传大使梁评名家书迷

 楼主| 发表于 2026-4-14 10:56 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-4-14 10:48
小说也一样,贩卖快感的爽文多了去了。但是平均水准,电视剧肯定比小说高。

就拿武侠来说,5名以后作家 ...

小说基数大当然水平低的很多啊,平均水平对特定问题没有意义。最高水平小说不是电视剧能碰瓷的了。

点评

并不是单纯基数问题,小说作者平均水准是无法和专业的编剧团队相比的。 而且小说需要的受众量也不能和电视剧比,所以严谨性要求度更高。 改编电视剧在一个现有蓝本上,自然可以发现和解决问题。 电视剧不能碰瓷的  详情 回复 发表于 2026-4-14 11:27
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报 送花

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 11:27 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-4-14 10:56
小说基数大当然水平低的很多啊,平均水平对特定问题没有意义。最高水平小说不是电视剧能碰瓷的了。
...

并不是单纯基数问题,小说作者平均水准是无法和专业的编剧团队相比的。

而且小说需要的受众量也不能和电视剧比,所以严谨性要求度更高。

改编电视剧在一个现有蓝本上,自然可以发现和解决问题。

电视剧不能碰瓷的最高水平小说,起码也得是严肃文学,通俗文学超不过电视剧电影。

点评

不管什么水平的小说,都可以写心理活动,电视剧可不好表现出来。小说可以跨越的时间也比电视剧强,电视剧更容易过气,吹再强的过几年就画面就足以劝退大部分观众。 专业编剧这个也要看具体情况,美剧编剧很专业吧,  详情 回复 发表于 2026-4-14 12:05
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

782

主题

3万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
85885
声望
69318 声
银两
1074107 两
回帖
30783
精华
24
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2026-4-17

松鼠丹枫四叶草十年坚守宣传大使梁评名家书迷

 楼主| 发表于 2026-4-14 12:05 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-4-14 11:27
并不是单纯基数问题,小说作者平均水准是无法和专业的编剧团队相比的。

而且小说需要的受众量也不能和电 ...

不管什么水平的小说,都可以写心理活动,电视剧可不好表现出来。小说可以跨越的时间也比电视剧强,电视剧更容易过气,吹再强的过几年就画面就足以劝退大部分观众。
专业编剧这个也要看具体情况,美剧编剧很专业吧,专业到分段一起写,剧情连贯性都放弃了,商业电视剧的根本逻辑就不在把小说作品更完善上。

虽然武侠小说的作者不是什么大文豪,电视台的大部分编剧他也不是啊。

点评

其实大部分武侠作者和二三流日漫作者一样的,都是善于做一些创意和基础设定,但是拉长了剧情人物就把握不住,容易暴走。 改编就可以取一部分出来合理充实,修补不少BUG。  详情 回复 发表于 2026-4-14 13:51
但是同样电视剧电影可以呈现出小说难以呈现出的画面镜头和形象。 能把小说这些优势发挥到电视剧无法企及的水平的,最起码也是一个时代小说头部作者了。 通俗小说有几个在意连贯性的,不修订任谁都前后写忘了。我自  详情 回复 发表于 2026-4-14 13:44
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报 送花

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 13:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 gongzi 于 2026-4-14 13:45 编辑
春水煎茶 发表于 2026-4-14 12:05
不管什么水平的小说,都可以写心理活动,电视剧可不好表现出来。小说可以跨越的时间也比电视剧强,电视剧 ...

但是同样电视剧电影可以呈现出小说难以呈现出的画面镜头和形象。

能把小说这些优势发挥到电视剧无法企及的水平的,最起码也是一个时代小说头部作者了。

通俗小说有几个在意连贯性的,网文特别男频网文一大把就是碎片合集,不修订任谁都前后写忘了。我自己写自己的原创之前专门做了个5000字大纲,大致也按照大纲的剧情写完,结果还是得修很多很多很多。

而改编的话,电视剧就有这个二创优势,不用顾虑过多而是在现有框架下修改,前提是得熟悉,不会顾头不顾尾。

武侠作者撑死金古梁,往后温瑞安长篇都是个渣渣,黄易其实就是个编剧写法。

日漫也是这个道理。

点评

就是这个形象啊,武侠剧基本上都不如我自己脑补的好看,所以我看了电视剧更不会喜欢。 少数例外也有,古天乐的杨过,陈浩民的段誉,但他们的剧里其他人也没有我想象的好。 小说里随便吹的大场面电视剧更是想也别想  详情 回复 发表于 2026-4-14 14:07
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 13:51 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-4-14 12:05
不管什么水平的小说,都可以写心理活动,电视剧可不好表现出来。小说可以跨越的时间也比电视剧强,电视剧 ...

其实大部分武侠作者和二三流日漫作者一样的,都是善于做一些创意和基础设定,但是拉长了剧情人物就把握不住,容易暴走。

改编就可以取一部分出来合理充实,修补不少BUG。

点评

大部分编剧也不行啊,小说作者只是能出个名,编剧除了极个别的也出不来名啊,也没啥钱。 比梁羽生更加的上班打卡一族。 武侠剧是大场面没有,武打动作弱鸡(这两个功夫片还是有可能有的,但电视剧就算了),演员绝  详情 回复 发表于 2026-4-14 14:12
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

782

主题

3万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
85885
声望
69318 声
银两
1074107 两
回帖
30783
精华
24
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2026-4-17

松鼠丹枫四叶草十年坚守宣传大使梁评名家书迷

 楼主| 发表于 2026-4-14 14:07 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-4-14 13:44
但是同样电视剧电影可以呈现出小说难以呈现出的画面镜头和形象。

能把小说这些优势发挥到电视剧无法企及 ...

就是这个形象啊,武侠剧基本上都不如我自己脑补的好看,所以我看了电视剧更不会喜欢。
少数例外也有,古天乐的杨过,陈浩民的段誉,但他们的剧里其他人也没有我想象的好。

小说里随便吹的大场面电视剧更是想也别想,包括所谓大成本实景的,电影倒是有机会的表现的,但我们不是说电视剧么。
不管金庸梁羽生都喜欢写个历史背景制造宏大气氛,电视剧突出一个穷字,包括张纪中的也不能像书里那样大笔一挥就是多少人的。

点评

小说大场面很多真的还原,都有很多不合理的地方。 而且同样级别的,影视大场面的冲击力比小说大多了。 严谨性更是,哪怕四大名著,三国有历史大脉络和毛家父子和不少人修订,红楼梦也是作者多次修订,水浒和西游记  详情 回复 发表于 2026-4-14 21:07
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报 送花

782

主题

3万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
85885
声望
69318 声
银两
1074107 两
回帖
30783
精华
24
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2026-4-17

松鼠丹枫四叶草十年坚守宣传大使梁评名家书迷

 楼主| 发表于 2026-4-14 14:12 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-4-14 13:51
其实大部分武侠作者和二三流日漫作者一样的,都是善于做一些创意和基础设定,但是拉长了剧情人物就把握不 ...

大部分编剧也不行啊,小说作者只是能出个名,编剧除了极个别的也出不来名啊,也没啥钱。

比梁羽生更加的上班打卡一族。

武侠剧是大场面没有,武打动作弱鸡(这两个功夫片还是有可能有的,但电视剧就算了),演员绝大多数没有我自己脑补的好看。要说不可替代的优点是配乐吧,这个我确实没脑补过。

点评

编剧比平均专业性和经验肯定完爆通俗作者,而且大都是团队编剧不是一个人单干,一个剧起码2、3个人一起,改编还有一个现有蓝本的二创优势。 真说起来,港片武打可是引领世界的。哪怕金庸的武打,也是从神雕开始玄幻  详情 回复 发表于 2026-4-14 21:20
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报 送花

16

主题

577

回帖

3304

积分

亦狂亦侠

积分
3304
声望
2125 声
银两
13383 两
回帖
577
精华
2
阅读权限
45
注册时间
2006-11-20
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 14:25 | 显示全部楼层
影視劇和小說完全是兩種載體,不能互相替代。所以基本上很難說誰比誰更優秀,哪部影視劇“超越原著”之類,就好比爭論蘋果和香蕉誰更好吃,並無太大意義,有意義的是蘋果和蘋果比,香蕉和香蕉比。
一般來說,質量一般乃至較差的小說,容易出現改編出的影視劇比原作更好看的現象,但那本質上也談不上影視劇比原著有提高和改善,其實基本是拿原作的框架重寫,而重寫的內容比原作好。
質量比較高的小說,像四大名著、金庸小說之類,很難出現這種情況。像四大名著改編劇、金庸改編劇等,我沒發現有“超越原著”的,只能說各有各好。我印象中,只有三國演義電視劇,有些地方可能接近“超越原著”,比如桃園三結義,原書寫的很平淡,有點撐不起貫穿全書這麼重要的生死之交,電視劇第一集的改編就效果好很多。但這也是三國演義有特殊性,三國在四大名著中是寫的比較粗糙的,有些地方就類似一個大綱,所以出現這種情況。剩下三部寫的很充分,就很難有這種情形。

点评

金庸改编剧很多细节也比原著完善,典型就是96笑傲江湖。 通俗小说平均水平肯定不如电视剧电影的,成本受众面决定的。  详情 回复 发表于 2026-4-14 21:17
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复 1 0

使用道具 举报 送花

16

主题

577

回帖

3304

积分

亦狂亦侠

积分
3304
声望
2125 声
银两
13383 两
回帖
577
精华
2
阅读权限
45
注册时间
2006-11-20
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 14:47 | 显示全部楼层
95神雕这样原著没有多少BUG的,也补充了一下为什么杨过会知道何师我是霍都。

95電視劇神鵰俠侶我不熟,但就霍都何師我這段改編,我認爲不但沒有“提高”和“完善”原著,反而是對原著的降低。
原著根本沒有何師我這個人,這就是霍都的化名,隱含霍都的狂傲,意思就是“我爲我自己之師”。但電視劇把何師我化虛爲實了,就失去了原著化名的這層意義。而且,劇中既然楊過看到霍都冒充何師我,以後長達十六年,為什麼不託人給郭靖黃蓉捎個信,告訴他們霍都化裝成丐幫弟子潛伏在丐幫。還有,霍都不是阿朱,雖然可以易容,但不會模仿別人的聲音笑貌、行爲姿態。他冒領何師我身份,很容易被丐幫裏認識何師我的人看穿。這些都不如原著更合理。
至於楊過為什麼知道何師我是霍都,沒有必要交代。楊過十六年裏,在江湖上結交了不少朋友,隱隱形成了一個“地下組織”,所以能把郭靖黃蓉都沒覺察到的潛伏在丐幫的霍都揪了出來。這裡的留白,更能顯示神鵰俠在江湖上的能力。

点评

杨过之前并不知道丐帮后来又出现了一个何师我。 就黄蓉的智商,也认识霍都,如果是生造一个“何师我”靠简单易容很容易被发现的。特别是比武大会上突然露出和耶律齐一个水准的武功。 而且霍都原著也肯定可以改变姿  详情 回复 发表于 2026-4-14 21:15
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 21:07 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-4-14 14:07
就是这个形象啊,武侠剧基本上都不如我自己脑补的好看,所以我看了电视剧更不会喜欢。
少数例外也有,古 ...

小说大场面很多真的还原,都有很多不合理的地方。

而且同样级别的,影视大场面的冲击力比小说大多了。

严谨性更是,哪怕四大名著,三国有历史大脉络和毛家父子和不少人修订,红楼梦也是作者多次修订,水浒和西游记段子缝合的痕迹是非常明显的。

点评

影是影,视是视,电视剧别蹭电影的大场面。 武侠剧,尤其香港那些武侠剧,大场面都是笑话,冲击力也是搞笑的冲击。  详情 回复 发表于 2026-4-14 22:19
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 21:15 | 显示全部楼层
游侠 发表于 2026-4-14 14:47
95電視劇神鵰俠侶我不熟,但就霍都何師我這段改編,我認爲不但沒有“提高”和“完善”原著,反而是對原著 ...

杨过之前并不知道丐帮后来又出现了一个何师我。

就黄蓉的智商,也认识霍都,如果是生造一个“何师我”靠简单易容很容易被发现的。特别是比武大会上突然露出和耶律齐一个水准的武功。

而且霍都原著也肯定可以改变姿态和声音的,不然大家都认识他,早就被拆穿了。


积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 21:17 | 显示全部楼层
游侠 发表于 2026-4-14 14:25
影視劇和小說完全是兩種載體,不能互相替代。所以基本上很難說誰比誰更優秀,哪部影視劇“超越原著”之類, ...

金庸改编剧很多细节也比原著完善,典型就是96笑傲江湖。

通俗小说平均水平肯定不如电视剧电影的,成本受众面决定的。

积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 21:20 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-4-14 14:12
大部分编剧也不行啊,小说作者只是能出个名,编剧除了极个别的也出不来名啊,也没啥钱。

比梁羽生更加的 ...

编剧比平均专业性和经验肯定完爆通俗作者,而且大都是团队编剧不是一个人单干,一个剧起码2、3个人一起,改编还有一个现有蓝本的二创优势。

真说起来,港片武打可是引领世界的。哪怕金庸的武打,也是从神雕开始玄幻风,90年代的武侠片,一些武功呈现已经比原著还突出了。

而且这个就不牵涉到剧情改编了。

点评

电影是电影,电视剧是电视剧,电视剧别蹭电影大场面,也别蹭电影的顶级功夫。 编剧真有才怎么会干这种又没钱又没名气的工作。  详情 回复 发表于 2026-4-14 22:22
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

782

主题

3万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
85885
声望
69318 声
银两
1074107 两
回帖
30783
精华
24
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2026-4-17

松鼠丹枫四叶草十年坚守宣传大使梁评名家书迷

 楼主| 发表于 2026-4-14 22:19 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-4-14 21:07
小说大场面很多真的还原,都有很多不合理的地方。

而且同样级别的,影视大场面的冲击力比小说大多了。

影是影,视是视,电视剧别蹭电影的大场面。
武侠剧,尤其香港那些武侠剧,大场面都是笑话,冲击力也是搞笑的冲击。

点评

电视剧也是啊,很多都是电影武指,徐克也是电视剧出道的。 同样水准的,具象化肯定比文字有冲击力。就武侠而言,原著大部分大场面也就那样,乃至还原出来还得修改一些,不然前后自洽有问题。  详情 回复 发表于 2026-4-14 22:28
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报 送花

782

主题

3万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
85885
声望
69318 声
银两
1074107 两
回帖
30783
精华
24
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2026-4-17

松鼠丹枫四叶草十年坚守宣传大使梁评名家书迷

 楼主| 发表于 2026-4-14 22:22 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2026-4-14 21:20
编剧比平均专业性和经验肯定完爆通俗作者,而且大都是团队编剧不是一个人单干,一个剧起码2、3个人一起, ...

电影是电影,电视剧是电视剧,电视剧别蹭电影大场面,也别蹭电影的顶级功夫。

编剧真有才怎么会干这种又没钱又没名气的工作。

点评

这就不客观了,多少剧背后是靠编剧,还包括琼瑶古龙这种自己半转行去当的。 作者大部分也赚不了几个钱,除了少数头部作者。哪怕现在网文这么多。  详情 回复 发表于 2026-4-14 22:33
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报 送花

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 22:28 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-4-14 22:19
影是影,视是视,电视剧别蹭电影的大场面。
武侠剧,尤其香港那些武侠剧,大场面都是笑话,冲击力也是搞 ...

电视剧也是啊,很多都是电影武指,徐克也是电视剧出道的。

同样水准的,具象化肯定比文字有冲击力。就武侠而言,原著大部分大场面也就那样,乃至还原出来还得修改一些,不然前后自洽有问题。

点评

但TVB那几个人的大军不笑都不合适 你觉得更有冲击力,只能是你脑补画面的能力不行。再说武侠剧也配谈同样水准……群演能凑够一百个人不?  详情 回复 发表于 2026-4-14 22:43
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

116

主题

2219

回帖

2576

积分

亦狂亦侠

积分
2576
声望
2265 声
银两
15793 两
回帖
2219
精华
1
阅读权限
45
注册时间
2019-9-30
最后登录
2026-4-19
发表于 2026-4-14 22:33 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2026-4-14 22:22
电影是电影,电视剧是电视剧,电视剧别蹭电影大场面,也别蹭电影的顶级功夫。

编剧真有才怎么会干这种又 ...

这就不客观了,多少剧背后是靠编剧,还包括琼瑶古龙这种自己半转行去当的。

小说作者大部分也赚不了几个钱,除了少数头部作者。哪怕现在网文这么多。

点评

琼瑶是制片人吧?主要是小说作者兼任编剧不是一回事啊,原作者有版权在,编剧有啥。 小说作者卖了版权就赚啊,编剧能有啥。  详情 回复 发表于 2026-4-14 22:46
内地还可以吹一下编剧,tvb那种省钱模式,真的养得起好编剧嘛  详情 回复 发表于 2026-4-14 22:37
积分不够可充值VIP,1元=5声望,见置顶
回复

使用道具 举报 送花

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2026-4-19 14:42 , Processed in 0.059826 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表