中国动漫

江湖三女侠

作者: 吃龙肉 发表时间: 2004/10/26 01:30

国 耻

老妈又在骂我了，用那句八百年没有变过的台词：“看什么日本人的东西！对你的学习一点帮助也没有！当初日本人以武器侵略我们，现在又用这种东西侵略你们这种小孩子！”

要不是中国人缺少优秀的，适合青少年观看的动漫，我又为什么要处搜集日本的原版动画！听闻日本人把《Turn A高达》称为国耻，那么，我们中国人的脸岂不是因为千千万万的《大头儿子小头爸爸》而丢到太平洋里去了！

真不知道是幸还是不幸，我曾在《新民晚报》上看到过如此的一篇文章，评价中国本土的动漫人物过于成熟，内容过于深刻，所以中国的孩子不爱看……开什么宇宙霹雳无敌超级大玩笑！那种眼睛大得占了二分之一的脸，却没有木之本樱（CLAMP《魔卡少女樱》）的可爱；教科书般宣扬爱国主义却没有《SLAM DUNK》（《灌篮高手》或《篮球飞人》）感人的片子，真看不出哪里成熟，哪里深刻了！

一部《我为歌狂》让我稍微看到了本土动漫的一点希望，至少国人离开了动物园的阿猫阿狗，以人类作为主角了。而在人物设定方面也稍稍贴近了生活，有了自身一点性格，不再是英雄永远打不死的怪物——且不论这性格酷似谁，让你联想到了谁。虽然看动画的制作依然是死板的可以，缺帧现象严重，但用以往的标准来衡量已经是很不错了。应该谢天谢地，如果再是以前的那种《大头儿子小头爸爸》的样子，人家还真的会以为中国人眼里的黄金比例就是异形呢！
本土动漫的水平依然只停留在为3~8岁的学龄前儿童制作动画片，那种“动漫”并不是现在社会上广泛流传的含义，也不是青少年急切需要填补精神空缺的食粮。

早年《宝莲灯》的教训是所有“业内”人士所有目共睹的：画面过于呆板，缺乏流畅感——失败；颜色没有协调性，满屏幕都是饱和的大面积的色块——失败；背景音乐简直和影片八竿子打不到一点边——失败中的失败。不可否认，这回国人学会了商业炒作，但是炒作的影片却是不看很失望，一看变绝望的《宝莲灯》！

整部片子里的配音简直让我浑身发毛，建议大热天家里没有空调的人去剧院坐坐，说不定还有防暑降温的功效！怪不得人家说本土的配音演员没有真的的融入角色，没有了解到自己所配的角色真正的内心想法，相比之下，日本有着“声优”这一职业的人们就有着更好的发挥。《宝莲灯》在我看来只是对大陆本土来说一部较成功的美术片，而它的历史意义仅仅是在配音和配乐上注重了明星效应，加入了优劣暂且不论的CG过场，单就耐看的程度还不如木偶老片《劈山救母》（听闻这部相当优秀的动画因为早年的资金不足而没有拍摄下集，令人扼腕叹息啊……）。实在是搞不懂，本土人士为何对动画影片的宣传词只有电脑技术一流，或者耗费巨资，想学老美吗？恰恰是忘记了一句古话——画虎不成反类犬！《宝莲灯》被吹的天花乱坠，仿佛可以和迪士尼想媲美，但结果却是让一直关心本土动漫事业的青少年作呕不已。这种影片拿到国际上去比会有竞争力吗？既没有老美气势磅礴的尖端电脑特技效果和优美动人、恰到好处的背景音乐；也没有小日本线条柔和耐看美形的人物设定、阵容强大完善的声优集团，这一切简直是浪费国库的钱！反观今年在柏林电影节和奥斯卡上屡屡得奖的《千与千寻》，清新隽永宫崎风格，不需要大手笔的宣传依然可以让西方的电影人接受这样的东方文化。难道以自傲于东瀛的文化内涵为积淀，国人会无法制作出这样精良的动画电影么？

诚然，日本动漫作品中存在着相当大部分商业炒作的痕迹（这样的现象美国也有），但日本人认为那是他们大和民族的骄傲！我们中国人呢？我们五千年的文化史只能演变成让青少年一看就想换频道的《大头儿子小头爸爸》吗？这难道不是国人的悲哀？日本的动漫作品内容涉及的方面非常广泛，体育类，校园类，灵异类……数不胜数，但中国如今的能登上所谓大雅之堂的动漫作品却被局限在科教的框子中（如《自古英雄出少年》之类等），如果在排开内容，光注重画面本身的质量，简直是足以令国人汗颜。《蓝猫》号称是世界上最长的动画，可是怎么看都是学龄前儿童茶余饭后的消遣。

有一种说法：日本漫画起源于中国的白描，且不说是否正确，单看现在成年人对漫画的重视程度就足以了解为何本土漫画一直发展不起来的原因——“没有教育意义，从中学不到一点有用的知识”——这根本是没有看过真正优秀的日本动漫的人的荒诞结论。《SLAM DUNK》在上海重播达5次之多，还有相当大的一部分是在黄金时段播放，这又说明了什么？《恐怖宠物店》里对人性的思考，《名侦探柯南》里对智慧的挑战，优秀的动漫作品足以影响一代人！有多少人是从《多啦A梦》开始接触漫画的？有多少少女漫画家从《尼罗河的女儿》开始起步？国人对日本动漫的认知难道只停留在那些见不得人的淫秽漫画中吗？老师教导我们要看事物优秀的方面并加以学习，可是现在本土的专业动漫制作者却依然摆着高姿态，俯视着早已超越本土动漫水准的日本动漫，难道我们不该反省吗？如果本土动漫真的有出色的作品，我们又怎么会追着小日本的不放！

中国对于日本的动漫有着很挑剔的目光，这是正确的。因为在鱼龙混杂的日本动漫界的确有着很多并不符合中国国情的动漫作品。对于部分优秀作品稍作修改而加以引进是一种聪明的办法，九十年代初《圣斗士星矢》的引进，使它从日本人心中永远不会被忘却的里程碑，成为现今中国青少年依然留在嘴边的经典。随着《冥界篇》的推出，中国必定又会掀起一阵“圣斗士”的狂潮，那些曾经高喊着“天马流星拳”的日子似乎又回到了我们身边。而《SLAM DUNK》在中国掀起的篮球旋风，更是让人们见识到运动类动漫对于青少年的活动影响之大超出想象，动漫商业周边产品有利可图的事实甚至更可以表现在篮球的脱销上。但是近两年，译制部门显然在理解剧情方面开始出现相当大的偏差。日本曾经轰动一时，现在依然为人们津津乐道的《新世纪福音战士》不知为何变成了《天鹰战士》，片中人气女主角之一的明日香（ASUKA）也因为在译制者看来没有日本老牌歌手飞鸟（ASKA）有名而被迫更名，就连悠扬的主题曲都被加工成了以单调电子合成音乐为背景的女声独唱——而且是惨不忍听的午夜惊魂版。这次失败的引进历史已经成为了动漫同人间谈笑的家常话。再以最新引进的《魔卡少女樱》来看，译名成为了《百变小樱魔术卡》，显然是刻意降低了观看者年龄层次。最令人匪夷所思的是，片中中国香港籍的男主角“李小狼”竟然莫名其妙地被改名为小学造句时很流行使用的“王小明”，日本人的名字在翻译时出现错误还有情可原，但中国人土生土长的名字为什么还要改呢？难道是为了令人感觉更亲切？（更可怕的是与我的两位中学同学的父亲同名……）既然这样，反正女主角的名字是日本国花（樱），将她改名叫对于中国人更平易近人的翠花是不是会更好呢？（地球人都知道……）不仅在翻译时常常出现非技术性失误，在对于动画情节的删改上，我也十分佩服中国译制者的高招——减切的在外行人看来完全没有半点破绽……但是在看过原著的人眼中，就真的是啼笑皆非了。试想一下，如果《水浒传》在外国真的变成“105个男人和3个女人的故事”……国人可以忍受么？

没错，只有民族的，才是世界的，但本土动漫一再提倡民族性的后果就是迟迟跳不出早期成功的《大闹天宫》、《三打白骨精》的圈子，而那些只是富有中国民族文化特色的美术片并不是现在青少年喜爱的动漫。以就事论事的态度来看，中国的动漫也曾经在那个美术片与动漫分界不清的年代有着巨大的辉煌过去，事实证明，如今《葫芦兄弟》的重播依然可以让一些怀旧的人们在电视前驻足片刻。但在美术片和动漫卡通有着本质上的差别的今天，仍然停留在美术片的巨大成功上就是国人动漫始终很“慢”的主要理由了。同样是民族性的东西，东京塔、樱花、和服——为什么在日本动漫里就没有一点格格不入呢！更为讽刺的是，中国人自己传统的《西游记》、《封神榜》也让日本人演绎地不禁令人拍案叫绝，这又是为了什么？

青少年不会忘记爱国两个字，不会忘记抗日战争、南京大屠杀，正如部分顽固的日本人忘记不了参拜靖国神社一样。无耻的“教科书事件”早以揭露了军国主义的丑恶嘴脸，在高一的南京生存训练回来之后，我也曾许下再也不看日本动漫的誓言。是的，我背叛了自己的誓言，我放弃了得不偿失。或许这种说法会让所有的人觉得可笑——“努力作出中国人自己的优秀动漫作品，让日本鬼子一边去！”的确，以现在国家对动漫这一不算新的新新产业的态度就可以了解这根本不可能。大部分与制作动漫无关的成年人，尤其是上了年纪的中年人，根本不明白为什么青少年就是喜欢看那种“流川！流川！我爱你！”的“无聊动画”。而真正喜欢动漫读者又有几个将“游素兰”“李崇萍”“黄玉郎”“高永”放在自己最喜欢的漫画家的首位呢？甚至还有人不知道《火王》为何物，《摇滚狂潮》是什么东西！不是说要加强海峡两岸的交流吗？对港台地区优秀的漫画家、漫画作品的介绍呢？太少了！还是说本土的业内人士难道是想搞动漫文化的分裂？

记得前几年曾经有一道明文规定，说要制止国外动漫泛滥，减少外国动画在国内的放映时间，让本土的动画利益得到提高。国外优秀的动漫作品往往得不到正规的渠道进入中国本土，于是，更多的黑心钱涌入了“高瞻远瞩”的盗版商的荷包里，因为他们知道，制作的再差的动漫书籍、碟片都会有人心甘情愿地掏钱买，因为，在普通市面上根本买不到！文化市场中屡禁不止的地下动漫书市的存在是供求关系下的必然。谁要看本土的动画片？这就叫做逼上梁山。难道中国人制作动画片的目的仅仅是为了得到利益？难道这样惨不忍睹的动画真的能为中国的动画发展带来利益？我只知道，在中国960万平方公里的土地上有着数以万计的真正热爱着动漫的人，他们可以将青春全部奉献给喜爱的动画事业，但是，却没有人支持他们，这是正是本土动漫的悲哀呀！《卡通王》之类的正式动漫期刊现在依然只能在躺在小小的书报亭里，被无数关心于孩子学业的家长眼下睥睨而过，那些在圈子里有着不小名气，但在外界无人问津的漫画高手们也不得不在漫画之外寻找生计，因为“漫画家”这一在日本收入相当客观的职业在中国本土还只是一种娱乐用的副业。

实在是因为难以掩饰的激动使我的谴词用句上稍有过火，但也请可怜可怜我们这些为了应考四处奔波的学生，以及带着满心的疲惫刚刚踏入社会的有志青年，中国的动画大师们一定要努力地一雪动漫方面的国耻呀！

江湖三女侠

梁的小说和中国动画片有相同之处
就是老追求教育意义，总想教育人指导人

作者: 吃龙肉 发表时间: 2004/10/26 01:31

江湖三女侠

呵呵，8错！

中国的所谓的动漫实在让人。。。

作者: 摇曳99 发表时间: 2004/10/26 12:24

江湖三女侠

回复:与鄙人兄同见,难得难得
中国动漫

作者: 吝吝 发表时间: 2004/10/28 18:21

江湖三女侠

跑题了！中国没有必要有自己的动漫。

觉得日本的好就看日本的呗，中国的不好不看就得了，不用耸人听闻地说国耻吧。那我是不是为中国大陆没有自己的色情（拦截）电影业而高呼“国耻”呢？

中国没有又如何？会亡国吗？不会。

看着别人的东西自己觉得好也要搞类似的东西，是现在一些政府官员的臭毛病，动不动就：你看人家x国都……

劳民伤财呀，你们怎么也……


中国既然有了自己的美术电影，学别人搞什么动漫？如果都是一种风格多无聊呀！
而现在那些《大头儿子小头爸爸》《蓝猫》之类本就不是给“为了应考四处奔波的学生，以及带着满心的疲惫刚刚踏入社会的有志青年”看的呀，应该让那些小朋友们来评价才对！！


对这个话题罗嗦了几句是因为最近正在看《高达.SEED》打发时间，看了“国耻”论道想见识一下被日本人（不知这里的日本人占日本全部人口的比例如何）称为“国耻”的《Turn A高达》。令人悲哀的好奇心呀

作者: 羽生堂主 发表时间: 2004/10/28 22:25

江湖三女侠

话不能这么说

按你这标准。所有文化业和娱乐业都取消好了，反正也亡不了国，

   而且关键问题在于目前已经投了很多钱拍动画了，就拍成《大头儿子小头爸爸》《蓝猫》之类的垃圾，我年纪虽然大了，但也有儿童时代，即使我只有八岁也不会喜欢那东西。

   科技不如日本，经济不如日本，连画个漫画都画不过人家，买块豆腐撞死算了。

作者: 吃龙肉 发表时间: 2004/10/29 10:36

江湖三女侠

什么叫画不过人家

中国新漫画确实是受日本漫画影响很深,但并不能说明中国画家的绘画水平或故事安排不如日本漫画..而是因为看漫画的人

为什么日本漫画受欢迎.主因还在于日本漫画宣扬的是暴力和爱情.所以才成为一群小孩子竟相追随的目标.所谓的圣斗士或尼罗河女儿.或是别的漫画.不外如是..从而迎合了年少轻狂的一代人..作为学生.你们的主要事情是暴力和爱情吗?说教也好过怂恿..中国传统上的漫画内容可能不太被这类小孩接受..但相对于教育意义..绝对远胜过那些日本所谓的少男漫画少女漫画



作者: 天使橙橙 发表时间: 2004/10/29 20:52

江湖三女侠

教育意义？

我不觉得国产的那些垃圾有什么教育意义，反倒是圣斗士里角色顽强的精神和对自己信仰的执着更有教育意义。

    至于说教也好过怂恿却未必，日本再被怂恿也没象中国一样破四旧啥的。何况斗争任何时候任何地方都是难免的，早期的中国动画哪扎闹海我觉得最暴力，把龙抽筋拨皮，何等残忍啊。

     机器猫里可没有暴力和爱情吧？但那种想象力那种幽默诙谐和人物刻划岂是国产垃圾能比的。

    中国画家的绘画水平或故事安排也许不差差的是缺乏自由思考的大脑而已。老梁和老金要生活在大陆什么东西都写不出来的。

     
作者: 吃龙肉 发表时间: 2004/10/29 23:21

江湖三女侠

日本动漫那是什么规模你也不想想

简直可以说是“举国体制”，几乎所有人都看动漫，这样的基础和规模能不出精品？问题是那些精品背后有更多更多的烂货你看过没有？

回过来说国产动漫，中国人本来就没有日本人对动漫那么狂热，基础在那摆着哪，比如人家100部作品能出一部精品，可人家那个基数可是几万、几十万部，中国哪，总共能有100部作品也就不错了，就这个还想出精品，做梦！你热爱动漫不是吗，那就自己去做，哪怕做得很失败，如果这样做的人越来越多，我就不信出不了自己的精品！

另外同意堂主的话，在中国动漫主要还是给小孩子们看的，儿童动漫还做不好呢，就先别指望自己的成人动漫了！

者: 多嘴的江南 发表时间: 2004/10/30 02:44

江湖三女侠

既然如此

大陆也不必学香港人梁金写武侠了..不必学台湾新言情小说家写言情了..更不必发展中国漫画了..你们这些新一代的中国栋梁全搬去香港台湾日本去好了...

国产的东西全是拉极..国产的人自然也全是拉极..你搬出大陆.,就不必继续和我们这些国产拉极在一个论坛上争论不休了..神经病..有本事你整篇不拉极的拿来看



作者: 天使橙橙 发表时间: 2004/10/30 16:52

江湖三女侠

从飞机到电脑中国都是最差的

连画个漫画都差，成功的基础是承认自己的不足

    日本位次什么崛起就是因为他在西方人面前能真的承认自己那些东西是垃圾

作者: 吃龙肉 发表时间: 2004/10/30 17:10

江湖三女侠

承认你自已比别人垃极就会比别人强了吗

未必吧

中国人一直都知道自已的劣根性..一直都知道自已的内讧情结..可是改了吗?没有..现实是什么情况并不是认识到错了就不存在了的..

中国人一直都认为自已是最强的..沾沾自喜于什么四大方明文明古国..不容许他人有任何胜过之处..而一旦认识到了.首先想到的不是发展自已的特长..而是围着那稍逊别人的地方起哄...

争吵?有用吗?

什么用都没有...真的心痛于这种落后.干嘛不想法自已去改变现状..自已去胜过他人....

中国漫画确实落后吗??落后到哪一点了

黑猫警长吗?我侄儿二岁..他最爱看的就是黑猫警长..一天要看五六遍..看的我听到这碟片的声音就想逃..可是他喜欢

我喜欢看尼罗河女儿..可弟弟不屑一顾..我弟弟爱看星矢..我也是一向对他的爱好不屑一顾..只能说..漫画也有他的适应年龄..你这年龄爱看日本的成人漫画..但并非就从此可以说中国老式的动画片就是落后的..那样的动画一样可以让小孩子们痴迷...

做事说话不能以自我为中心,.

作者: 天使橙橙 发表时间: 2004/10/30 17:22

江湖三女侠

不要妄自菲薄，你举的这两个例子就不是。

作者: 羽生堂主 发表时间: 2004/10/31 00:06

江湖三女侠

回复: It takes time.

跟着吝吝叫一声鄙人兄，

想来你的牢骚也只是牢骚，不然前头二十多年不知道怎么过的。以前中国比别人差的东东更多了去了，还不是一样一样的赶上来？现在是哪个国家敢小看了中国，哪个国家就翘翘，所以你可千万别再妄自菲薄了。

如果再过十年你还有心情看动漫，应该会很幸福地被国产货包围的。Be patient!

作者: vanessafwl 发表时间: 2004/10/31 05:16

江湖三女侠

飞机我们能自行生产的不过是烂飞豹基本最烂
电脑CPU是台湾的。

作者: 吃龙肉 发表时间: 2004/10/31 14:17

江湖三女侠

台湾也是中国地

你对航空了解吗？看样子不。


作者: 羽生堂主 发表时间: 2004/11/01 00:40

江湖三女侠

不客气的讲，论人物的塑造梁羽生和金庸未必比的上车
田正美的《圣斗士》，几乎每个人物的个性都十分突出，找不到雷同的东西，每个人的武功都来自一种文化或传说，与性格相符

作者: 吃龙肉 发表时间: 2004/11/02 01:36

江湖三女侠

你去国外就知道了。

看的起中国的少之又少，“现在是哪个国家敢小看了中国，哪个国家就翘翘”这可谈不上。

作者: 吃龙肉 发表时间: 2004/11/02 02:22

江湖三女侠

只是理论上是而已
中国动漫

作者: 吃龙肉 发表时间: 2004/11/02 02:25

江湖三女侠

回复：不好意思

　　我已经来了。

　　只要是有战略眼光的，都已经将中国放在相当的高度了。

　　所以，我会回国的。

作者: vanessafwl 发表时间: 2004/11/02 05:46