找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 风继续吹

[人物] 长孙璧:为爱情而活——《女帝奇英传》读后

[复制链接]

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87356
声望
67895 声
银两
1070688 两
回帖
28937
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-4-15
发表于 2011-2-15 11:50 | 显示全部楼层
话说后来校对的时候又注意到一处细节,觉得梁老是真·不喜欢·长孙璧,对她太狠了。
这处就是她儿子对武玄霜一见钟情——好吧,是一见就很有好感,就算长孙璧都拦不住。
她把儿子放在李逸后面,她儿子对她情敌自来熟,也算扯平了么。

这比李逸不爱她还可悲啊……简直可以直追《新月格格》里雁姬的儿女……
如果这要套真实,那就是很残酷的真实,有的人就是气场强大,能让人有好感,有的人就是不行,怎么都不讨人喜欢。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2011-2-27 15:53 | 显示全部楼层
《女帝》的政治氛围很重,李逸、婉儿、武玄霜都被政治裹住了,他们远没有其他梁氏小说中人物的自由,尤其是婉儿和玄霜,她们的自我都被大大压缩了。武玄霜简直是武则天在武林中的形象代表。婉儿思想历程的转变就是替武则天作宣传,转变后的她也成了武则天的发言人。她们被绑住了,没有了其他的路,也没有爱情。李逸天然背着一个政治属性,他即使内心有变化,他的自尊心不允许他投降武则天,他选择了自我放逐。结果是,他不可能选择婉儿或玄霜,他的婚姻部分上算是政治选择造就的。
长孙璧虽然承受着煎熬,可她内心是自由的,不受限制的。同前三个人不同,对于政治她是缺乏思考的,面对爱情时,她是一个很纯粹的人,这一点在本书里是极难得的,于是悲剧难于避免。她的形象是很自然的,没必要写出超群,乃至高大。她对李逸的爱是单方面的,然而她所要的只是爱的机会,能在李逸身边去爱他对她来说就是享受。她失去李逸便一无所有了,对李逸的爱就是她的生命价值。她对爱情的自私,更能显出爱情在本书中的可贵。即使脱离本书来看,她的这样一种态度,即使不完全可取,也是值得尊重的,因为那是真实的生命。
李逸这个人物,出场还是不错的,跟婉儿重逢时弹弹琴、唱唱歌,凄凉的狂笑了几回,后来又戏弄婉儿,教训了不长眼的强盗,也颇神采奕奕。他的功夫写成好坏是有很大弹性的。本来他是大有可造的,可是一碰到武玄霜出场,他立刻便黯淡了,从此就成了一个悲剧人物。说实话,他的底子放到别的书里,混个狂侠、天骄的不难。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87356
声望
67895 声
银两
1070688 两
回帖
28937
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-4-15
发表于 2011-2-27 21:28 | 显示全部楼层

回 81楼(萍踪侠影) 的帖子

仅就本书的设定而已,李逸的政治才能还不如武功呢,武功还好歹有点可塑性,政治才能——我都怀疑武则天啥眼神,想把皇位传给他。
另外八卦一下,就算没有政治属性问题,他在婉儿和玄霜之间还不是脚踩两只船。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2011-2-27 22:40 | 显示全部楼层
如你前面所言,刷帅比较重要。如果把李逸扔到另一个政治单薄的小说中,政治才能不是必须的。李逸这人不笨,也有些眼光,好歹他知道靠峨眉山上的那些人成不了事,也看出了武则天的强大。
这本来就是小说,没政治属性,那作者就要写到另一个方向了。脚踩两只船梁老不喜欢。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87356
声望
67895 声
银两
1070688 两
回帖
28937
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-4-15
发表于 2011-2-27 23:02 | 显示全部楼层

回 83楼(萍踪侠影) 的帖子

就这本书里写的,与其说是政治属性,不如说是他个人的骄傲。
有政治属性不妨碍被武则天收服,书中的李贤就是,虽然晚了点。要知道他才是合法继承人,李逸算什么。连合法继承人都能被收服了,其他有能力的大臣也识时务为俊杰了,政治属性其实不是问题。

这本书的问题在把武则天写的太好,太被人接受了,于是李逸行为的正义性基本不存在了,只剩下合理性。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2011-2-27 23:36 | 显示全部楼层
这本书把武则天写得好不是问题,是作者的目的。写李逸本来就不是写他的正义性,而是写他的曲折经历,他的失落,他的纠结,他的被蹂躏的人生。作者是达到他的目的了。
其实让李逸来出头本来就有些好笑,可能梁老不想把历史真实人物编得太离谱,所以虚构了一个。玄霜也是虚构的。他们一里一外观察着武林中反武则天的人,阐述着他们的动机和行事。顺便整点政治背景下的爱情纠葛。元素很丰富呀。
李逸心中有骄傲,这是合理的,而这骄傲的根源正是他的政治属性,也就是他的血缘。所以这政治属性才是他背负的根本,他的命运不完全由此决定,却是决定的最主要因素。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87356
声望
67895 声
银两
1070688 两
回帖
28937
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-4-15
发表于 2011-2-28 08:26 | 显示全部楼层

回 85楼(萍踪侠影) 的帖子

武则天好不是问题,问题在她接受度太高了,许许多多比李逸更有政治属性的人没“骄傲”,没有去背负这个根本,所以就像你说的,他来出头的确很搞笑。
于是他的失落、他的纠结也显得理由不充分。比他更有政治属性的好人们没“骄傲”,反对武则天的除了他们师徒就剩下一群别有用心之徒。梁老硬生生把他合理的骄傲,写成了矫情……
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

117

主题

1603

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
25484
声望
11914 声
银两
34801 两
回帖
1603
精华
37
阅读权限
50
注册时间
2006-11-17
最后登录
2019-2-21
发表于 2011-3-1 20:08 | 显示全部楼层
引用第81楼萍踪侠影于2011-02-27 15:53发表的  :
《女帝》的政治氛围很重,李逸、婉儿、武玄霜都被政治裹住了,他们远没有其他梁氏小说中人物的自由,尤其是婉儿和玄霜,她们的自我都被大大压缩了。武玄霜简直是武则天在武林中的形象代表。婉儿思想历程的转变就是替武则天作宣传,转变后的她也成了武则天的发言人。她们被绑住了,没有了其他的路,也没有爱情。李逸天然背着一个政治属性,他即使内心有变化,他的自尊心不允许他投降武则天,他选择了自我放逐。结果是,他不可能选择婉儿或玄霜,他的婚姻部分上算是政治选择造就的。

上官婉儿被武则天捆住了,武玄霜是属于江湖的。我觉得上官婉儿在书中很不出彩。

我觉得女强人之类的女人代价是很大的,权力斗争一般来说不是女人的游戏。
这位大师是我的红颜知己
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

6万

积分

羽生传人

积分
67222
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21393
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2011-3-2 14:39 | 显示全部楼层
引用第87楼花无语于2011-03-01 20:08发表的  :


上官婉儿被武则天捆住了,武玄霜是属于江湖的。我觉得上官婉儿在书中很不出彩。

我觉得女强人之类的女人代价是很大的,权力斗争一般来说不是女人的游戏。
.......
要看时代,要说历史上可以yy女人参与政治的年代不多,武周时期算一个了
上官婉儿那是被各种野史小说和电视剧渲染的太厉害,而且这部里头又不是主角
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87356
声望
67895 声
银两
1070688 两
回帖
28937
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-4-15
发表于 2011-3-2 15:07 | 显示全部楼层
引用第88楼梦到西洲于2011-03-02 14:39发表的  :

要看时代,要说历史上可以yy女人参与政治的年代不多,武周时期算一个了
上官婉儿那是被各种野史小说和电视剧渲染的太厉害,而且这部里头又不是主角
其实很多啊……汉朝一堆堆太后临朝,十六国南北朝的也有,唐朝不用说了,宋朝的好几位太后相当厉害——天龙八部里写到一个。辽国萧太后大家都知道的。
明朝倒是没啥,清朝大家都熟不用说了。
历史上的上官婉儿还没书里出彩呢……
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

6万

积分

羽生传人

积分
67222
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21393
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2011-3-2 15:14 | 显示全部楼层
我说不多不是说没有,而且太后妃子什么的并不是每个都直接参与政治,控制皇帝然后让外戚亲信来折腾的不能算
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87356
声望
67895 声
银两
1070688 两
回帖
28937
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-4-15
发表于 2011-3-2 15:19 | 显示全部楼层
引用第90楼梦到西洲于2011-03-02 15:14发表的  :
我说不多不是说没有,而且太后妃子什么的并不是每个都直接参与政治,控制皇帝然后让外戚亲信来折腾的不能算

我说的是直接执政的啊,每代怎么也能找出三两个的。
武则天等级的没有,慈禧等级的加起来怎么也是两位数。
这个和男人女人自身特点没绝对关系,纯粹是社会风气问题。社会允许看人家萧太后政治军事一把抓,外带和情人公开在一起,毫无压力。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87356
声望
67895 声
银两
1070688 两
回帖
28937
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-4-15
发表于 2011-3-2 15:20 | 显示全部楼层
至于上官婉儿,本来就不出彩,尤其武则天活着的时候,倒是她死后地位还重要些。
如果论武则天时代她的事迹,这本书已经算出彩了的。就一个女秘书而已……
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

6万

积分

羽生传人

积分
67222
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21393
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2011-3-2 15:24 | 显示全部楼层
权力大小能比慈禧的可能有,影响力能比的肯定没这么多,好歹她也是统治天朝四十年的级别
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87356
声望
67895 声
银两
1070688 两
回帖
28937
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-4-15
发表于 2011-3-2 15:34 | 显示全部楼层

回 93楼(梦到西洲) 的帖子

我是说真正管事,不是控制皇帝然后让外戚亲信来折腾——代表人物王政君,但是没当皇帝,用知名度最高的慈禧来代言
其实真要说女人参政,真不该用武则天时代,她是女人当了皇帝不等于她是女权主义者。其实韦后那个皇太女才是女权的典范。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

6万

积分

羽生传人

积分
67222
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21393
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2011-3-2 15:42 | 显示全部楼层
王政君主要还是靠外戚吧
韦后那些都没成什么气候,政治这个东西本来就是以成败论英雄的,没成功上位说她有政治能力总是有点心虚
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87356
声望
67895 声
银两
1070688 两
回帖
28937
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-4-15
发表于 2011-3-2 15:48 | 显示全部楼层

回 95楼(梦到西洲) 的帖子

是啊,我说的是“控制皇帝然后让外戚亲信来折腾——代表人物王政君”,不是这型的,而是真正自己管事的,代表人物就是慈禧了。
其实政治这个运气还是很重要的,和足球一样,有实力没运气照样完蛋。   
主要是武则天根本不是女权主义者,非说她是没意思。上官婉儿本来就不出彩,看记载说的具体的也就是文学才能,政绩除了起草公文就是倡议文学沙龙……
梁书里这个其实已经不错了。
PS:她的诗反正我也欣赏不了
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

6万

积分

羽生传人

积分
67222
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21393
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2011-3-2 15:58 | 显示全部楼层
是谁说武则天是女权主义者的?懒得翻了,肯定不是我
我是说,上官婉儿是被小说电视剧神化了
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87356
声望
67895 声
银两
1070688 两
回帖
28937
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-4-15
发表于 2011-3-2 16:33 | 显示全部楼层
梁老说的……女帝这书不就是这么写的么。
我同意你的神化论啊,做下补充说明而已。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2011-3-2 16:35 | 显示全部楼层
引用第87楼花无语于2011-03-01 20:08发表的  :
上官婉儿被武则天捆住了,武玄霜是属于江湖的。
我不认为武玄霜是属于江湖的。武玄霜存在的意义首先是帮助武则天处理江湖中的事,再一个就是同李逸的爱情纠葛。武玄霜在江湖上没有自我的活动空间。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2024-4-28 18:29 , Processed in 0.062500 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表