关于"七剑"的讨论（群活动聊天记录）

木星VS

2007年3月10日18:45到21点40间

要是实在人不多，今天就讨论七剑

恩

好挖好挖！

先统计几个人看过七剑?

我

还是上中学的事情了

我

我

我去年看的。为了给电视剧挑刺看的

上初中的时候看过

我，好，今天讨论七剑，呵呵

不过我已经看过11~12年

我有4年

我今年27 我14看的

对了 七剑 拿龙吟剑的是谁了？ 我忘记叫啥了

张什么重

电视有，书里没得这个剑哈

武当叛徒

先说电视

游龙剑？电视剧也没龙吟剑

问问 我心里急着知道呢

我说的是书

哦 说错了谁那类？

我没看电视

电视情节主要是塞外,大家喜欢电视吗？

我挺喜欢

恩 我喜欢天上那个小牢头 天上上那个老头比较无敌求

我没看过电视剧

虽然和原著相差比较大，但很有味道的

重生之天山小老头

我不喜欢，书拍成电视都不好看

呵呵

我觉得音乐都超级好听

我本人认为现在的电视改的太不符合作者的意境了

龙吟剑是草莽龙蛇传里的

电视根本看不出梁书的感觉

电视要普及；还得不政治，所以梁的不好拍

改的乱七八糟的

我觉得游龙剑不厉害 中间那小求 是弱点 觉得是最垃圾的剑

但是我觉得它如果拍下半部会更好

看电视上 那剑都改类不成样了所以我也觉得书好看

恩，看下半部怎么样子吧

梁的主要对政治背景的评论就多

好什么？浪费钱，耽误人得功夫

恩

政治代表人的思想 我觉得很棒。

所以下部电视也不可能真正如梁的意境反情

七剑没太多意思

哎，把梁的书都快改成环珠楼主的蜀山剑侠转了

政治是政客的把戏！ 不是思想！

还是拍吧，作为梁书的宣传工具

恩

让人感觉都快修炼出元婴了

好的政治策略是艺术

书生评价政治，那就是书生对政治的思考

电视只是个普及的东西，书是得要耐心看的

电视剧也有出彩的地方，不能一概否定的

梁不是在参与政治，所以不是阴谋，也不是把戏

书不电视好看

电视上的武打情节比较好看 自我感觉 比看书真实

书中说的傅山，成为了我的偶像，

就是看完书在再看那些演员,就觉得差的十万八千里.神髓都没了

他喜欢他的书法

同意，演员不对头

寒水的白发写的很好

我看过他书法，超级古朴

那说让谁演

蓬头垢面，给人一种超脱的感觉

谁演都不行

恩，今天主题是七剑，寒水她写过一个同人了的，在舞版吧

还的得演的

他的书法承袭徐渭一路

看书能让人身临其境

因为每个人看完书后都有自己的想法

恩 这话说类有水准

看书快，能想.所以对比电视我喜欢看书

晕 看书体会不到武功的真谛

看电视可以

哎，我最大的梦想就是可以把梁书拍成电视剧。现在看来，我要是实现了梦想，还不是要给骂死。。

电视也体味不到

不改编过分就好啊

模糊美才是最美,留有想象的余地. 所以不管谁演,都是众口难调

总对凌那个大拇指感到痛心

但是还是有电视也许更好，虽然有时会吐血

电视是视觉盛宴

同意药师的说法

武侠小说排成电视很难复合每个人口味

旧版中，那个指头没被割，大家喜欢凌的指头被割还是不被割

但张纪中把小说拍的太烂,但愿他不要打梁的注意

还不剩叫我拍类

梁的书拍成电视不可能不改，肯定改的很多，这跟书一样，梁书存在着不会迎合观众的毛病

割掉了心疼，不割吧那套掌法来得便平庸了

点穴功夫还真有啊

但张纪中把小说拍的太烂,但愿他不要打梁的注意
大唐游侠的版权确实在张的手上，汗

上回科教频道有播点穴

武侠小说只要拍出原著就成功一多半

完蛋了

点穴确实有，但顶多暂时麻痹好象

梁书里面会点穴定身的不多。会点昏睡穴的不少

晕 点穴 还不如 打骨骼类 现在点穴不被承认

转回主题
大家七剑中印象最深刻的情节是？

江南，HOHO

韩之死

双城记

结局很让人惆怅。

恩

这样不是更记忆深刻吗

嗯

最喜欢哪个女性人物?

七剑里我喜欢冒

我觉得张华昭和易兰珠有点拉郎配的感觉

易兰珠身边好象也没有什么合适的男人会喜欢她

飞红巾如何?'

张和易在宫里也就碰了下面，到易被捕，张就爱得死去活来的了

英气勃勃

这女子我不喜欢

很像白发啊

同病想怜吧，都是孤儿

我最近在看白发

我最欣赏练

飞红巾还坚强了，所以很难得有人能真正怜爱她

挺有个性

心中的骄傲

如果不是易坐牢，我怀疑张都没机会怜惜易，爱她，易估计也嫁不出去

少了像卓那样的

有道理

易是个要强的女子，性格上更像飞

恩

木星会不会娶练，飞红巾这样的MM？

...如果是我我不会

你是女的

男士们都请回答

...太暴力了

我喜欢

我很欣赏纳兰容若啊，可惜英年早逝

不喜欢

我喜欢淑女...嘎嘎

练，飞红巾不算暴力吧？

我是女生。HOHO

其实挺好啊

脾气大=爱打人

个性太强

喜欢得人就不会打啊\

那不一定，我个性也算强，但不打人

练刚上场就踢挂了几个人，还笑容满面。

因为我太瘦弱啦

我也不会打人。握手！

中性美，接近男人的性格

谁叫她是土匪头子

练刚上场就踢挂了几个人，还笑容满面。 那个叫本事，我学不来……但我在网上可以踢人

太像她师傅

之前就T了一个。HOHO

哈哈

泰山崩于前而面不改色....

他该踢

梁的男性和女性大多都很中性的

同感

男的弱女的强

梁老这样，有渊源吗？

凌与金就不是

估计他自己是书生

喜欢看俄罗斯小说，也比较女权的缘故吧

是不是受花木兰的影响

木兰辞

七剑有什么牛氓的情节，其实也是他喜欢俄国小说这种类型文章的影响

我没有看过牛虻

看和革命有关的看多了会走极端的

梁书基本上都在写革命

我倒是武汉人，和花木兰有点瓜葛我不像练，江湖三女侠之一零落一身秋或着女帝斑的箫寒姐她们倒比较像练

梁是爱国，受共产主义影响太深了

好事啊

是呀

太过革命很让人厌烦的说...- -

现在流行资本自由主意，梁的这种爱国和爱情都不吃香

练卓的结合很妙,就像黄郭一样

现在看喜剧很反感....

可惜没成

但是他们在梁的笔下不可能结合

反而喜欢悲剧了

所以鹿鼎记受追捧啊

那么多老婆。

其实我倒觉得冒桂和郭黄一样

我等VERY羡慕

因为卓少了郭的执着坚定

他是世家子....当然和郭不同

冒和纳兰，很微妙的说

练比黄个性强

我一直很怀疑郭黄的设定就是来自于冒桂

和这个不相干吧.这是性格问题

有几个人有郭的执着？卓更象人

金抄梁?

世上从没有完美的爱情

反正七剑在射雕前，他们有互用，而且不少

也不是啊,她们在一起注定的.大智只能配大愚啊

现在流行白骨精啊

桂仲明3个儿子都叫什么的？我忘了

冒川生，石广生，桂华生

石广生貌似不多见

恩，只是被人提到而已，也算武当的长老

早死了

唐经天和天女就是典型一对，配

原来如此

可怜一头青丝

经天和天女实在很童话

向往啊

孟华与金碧漪也是天生一对

恩

貌似走题了

要是易没得优昙花吃，会不会也是孤单一辈子？

张应该不会那么没良心吧

大家都不说话了？

游神在？

下回讨论什么

我回去好好温习

塞外吧？论坛正好活动在呢

好

我也在．我发了个萍踪的

而后是大唐.我只能周六在，哭，周六还上课

大唐还没看过呢

我也没，前几天才把龙凤看了.萍踪重新温啦，真的好好看啊

续谈七剑，梁的主角是不是太多了，大家觉得谁是主角

凌吧．

金吧

我自己都不知道七剑谁是主角，觉得凌生活在杨云骢和过去的阴影下


金吧 ？

说错了

风雷也是个主角模糊的

恩，梁喜欢写团队

我说七剑好，人家要我总结七剑到底讲的什么，主角是谁，我讲不清,虽然看了十几遍是有的

我还是爱看个人英雄主意

希望你以后能是英雄

谢谢

练武最高境界是无招胜有招.所以看书最高境界雷同

一个故事不一定要有主角．人生而平等．ＨＯＨＯ

所以写书评境界是没看就写
哈哈……我就遇见过这种强手，但也有只一句话吓说的冒充强手

那怎么写,一无所知啊

人是平等的.看梁就感觉，大侠不是孤儿也可以当的

是呀

触类旁通，

哦.大概是浏览,要不连人名也不知道啊

那是，否则我的推荐也写不出来 我加三绝还差5部

我天山系列还没看完

我差六部

我的天山倒是一本不差

我更喜欢唐朝的

我更喜欢明代

肖寒也是，我发现现在我也很喜欢唐啦，但还是喜欢萍踪和冰川

我想买正版但找不到，只能看错别字连天的Ｅ版

便宜好，

我全是租的

租？租什么?

书，我多半也是租的，但梁的书要细看，前几天还买了个盗版

七剑我也没过瘾，我觉得刘郁芳挺倒霉的

两个喜欢她的男人，可惜，汗……

是呀喜欢凌,可惜有韩,韩有死了,哎

残缺的爱情

反正我觉得凌不接受刘是他的自私

因为有韩的死

这样挺好．虽然很不完美

他不应该选择那个点才告诉刘的，那个点就是让刘怎么也过不好.如果凌死，结局估计也是悲 剧

不完美的结局让人应象更生

情定昆吾

我看的第一本书是<牛虻>的,全忘了.

不知这里提到，和＜七剑＞有共同之处吗？

药师丹枫

谢谢木星VS，这个是群聊天记录

下回大家统一把群名片改成论坛ID，记录中加上人名，不加Q号貌似可以看得更清楚点

上周六羽生小说群里临时聊白发魔女，觉得效果很好，还没尽兴呢。于是这周六，我唯一的晚上可以上网机会，决定在群里大家一起聊塞外，但看过塞外的人远比七剑少，所以临时改为七剑。也说不清尽兴没有，但我学习到了很多。梁迷们的思想力超棒，赞个。

下周六塞外不见不散……

药师丹枫

情定昆吾:

我看的第一本书是<牛虻>的,全忘了.

不知这里提到，和＜七剑＞有共同之处吗？

易兰珠和凌未风就是牛虻的分裂体，梁老还专门为此写了一篇文章呢。文艺作品里有，《笔花六照》，昆吾在侠骨版面注意看

药师丹枫

凌未风·易兰珠·牛虻

　　约半月前，我收到一封署名“柳青”的读者的来信，他是某中学的学生，没有什么多余的钱买书，《七剑下天山》的单本，是在书店里看完的。他很热心，看完之后，写信来给我提了许多意见。

　　我很欢喜像他这样的读者。我读中学的时候，也常常到书店“揩油”，好多部名著都是这样站着看完的。他怕我笑他，其实，正好相反，我还把他引为同调呢！《七剑》第三集出版时，我一定会送一本给他的。

　　当然，我更感谢他的意见。他看出凌未风（《七剑》中的一个主要人物）是牛虻的化身，因此很担心，怕凌未风也会像牛虻一样，以英勇的牺牲而结束。

　　他提出了许多理由，认为凌未风不应该死，并希望我预先告诉他凌未风的结局。

　　我很欢喜《牛虻》这本书，这本书是英国女作家伏尼契的处女作，也是她最成功的一部作品。写的是上一世纪意大利爱国志士的活动，刻划出了一个非常刚强的英雄像。

　　那时我正写完《草莽龙蛇传》，在计划著写第三部武侠小说，《牛虻》的“侠气”深深感动了我，一个思想突然涌现：为什么不写一部“中国的牛虻”呢？吸收外国文学的影响，利用或模拟某一名著的情节和结构，在其他创作中是常有的事，号称“俄罗斯诗歌之父”的普希金，许多作品就是模拟拜伦和莎士比亚的，以中国的作家为例，曹禺的《雷雨》深受希腊悲剧的影响，那是尽人皆知的事；剧作家袁俊（即张骏祥）的《万世师表》中的主角林桐，更是模拟《Good-Bye　Mr．Chips》（也是译作《万世师表》）中Chips的形像而写出来的，他的另一部剧作《山城的故事》，开首的情节，也和女作家迦茵·奥斯登的“傲慢与偏见”相类，同是写一个“王老五”到一个小地方后，怎样受少女们的包围的。

　　在吸收外国文学的影响上，最应该注意的是：不能单纯的“移植”，中外的国情不同，社会生活和人物思想都有很大的差别，因此在利用它们的某些情节时，还是要经过自己的“创造”，否则就要变成“非驴非马”了。

　　在写《七剑下天山》时，我曾深深考虑过这个问题，因此我虽然利用了《牛虻》的些情节，但在人物的创造和故事的发展上，却是和《牛虻》完全两样的。（凌未风会不会死，现在不能预告，可以预告的是，他的结局绝不会和《牛虻》相同。）《牛虻》之所以能令人心弦激动，我想是因为在牛虻的身上，集中了许多方面的“冲突”之故。文学评论家勃兰兑斯（Brandse）说过一句名言：“没有冲突，就没有悲剧。”我想这句话也可以引用到文学创作来。这“冲突”或者是政治信仰的冲突，或者是爱情与理想的冲突，而由于这些不能调和的冲突，就爆发了惊心动魄的悲剧。

　　在《牛虻》这本书中，牛虻是一个神父的私生子，在政治上是和他对立的，这样就一方面包含了信仰的冲突，一方面又包含了伦理的冲突，另外牛虻和他的爱人琼玛之间，更包含著错综复杂的矛盾，其中有政治的误会，有爱情的妒忌，有吉普赛女郎的插入，有琼玛另一个追求者的失望等待等等。正因为在牛虻的身上集中了这么多“冲突”，因此这个悲剧就特别令人呼吸紧张。

　　可是若把《牛虻》的情节单纯“移植”过来却是不行的，举一个最简单的例，在西方国家，宗教的权力和政治的权力不但可以“分庭抗礼”，而且往往“教权”还处在“皇权”之上，因此《牛虻》之中的神父，才有那末大的权力。若放在中国，那却是不可能的事。在中国，宗教的权力是不能超越政治的权力的。

　　《七剑》是把牛虻分裂为二的，凌未风和易兰珠都是牛虻的影子，在凌未风的身上，表现了牛虻和琼玛的矛盾，在易兰珠身上则表现了牛虻和神父的冲突。不过在处理易兰珠和王妃的矛盾时，却又加插了多铎和王妃之间的悲剧，以及易兰珠对死去的父亲的热爱，使得情节更复杂化了。（在《牛虻》中，牛虻的母亲所占的份量很轻，对牛虻也没有什么影响，但杨云骢之对易兰珠则完全不同。）可是正为了《牛虻》在《七剑》中，望更多的读者，不吝惜他们宝贵的意见。

??可是正为了《牛虻》在《七剑》中分裂为二，因此悲剧的冲突的力量就减弱了--这是《七剑》的一个缺点，另外，刘郁芳的形象也远不如琼玛的凸出。《牛虻》中的琼玛，是十九世纪意大利一个革命团体的灵魂，在政治上非常成熟，在十七世纪（《七剑》的时代）的中国，这样的女子却是不可能出现。

??武侠小说的新道路还在摸索中，《七剑》之接受西方文学的影响，也只是一个新的尝试而已，更可能是一个失败的尝试；不过，新东西的成长并不是容易的，正如一个小孩子，要经过“幼稚”的阶段，才能“成熟”。在这个摸索的阶段，特别需要别人的意见，正如小孩子之要人扶持一样；因此我希望更多的读者，不吝惜他们宝贵的意见。

　 （一九五六年十月）

私家侦探注：《凌未风·易兰珠·牛虻》一文，最早是发表在香港《大公报》的“三剑楼随笔”专栏上的，学林出版社曾以《三剑楼随笔》为名结集出版该专栏的全部文章。此文随后又在新加坡《星河日报》的“笔·剑·书”专栏发表过，该专栏的文章已被百花文艺出版社以《笔·剑·书》为名结集出版。以上两种版本的《凌未风·易兰珠·牛虻》结尾是完全相同的。但是在上海古籍出版社出版的《笔花六照》中，该文章却被腰斩两节，在“……不吝惜他们宝贵的意见”处结尾。

风雨枫雪

回家温习塞外咯!