找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
楼主: 印度小馒头

[人物] 白月光——云靖

  [复制链接]

20

主题

2050

回帖

5324

积分

开宗立派

积分
5324
声望
3616 声
银两
20656 两
回帖
2050
精华
1
阅读权限
50
注册时间
2012-9-4
最后登录
2022-1-10
 楼主| 发表于 2020-4-25 15:40 | 显示全部楼层
但是我觉得萍踪中最悲剧的当属云澄

原来云蕾的父亲云澄,当年护送云靖回国,在雁门关外的山头,遇着追兵,他拼死断后,受了重伤,跌下深谷。当时潮音和尚等人在黑夜之中,听到他凄惨的叫声,又见他从悬岩跳下,都以为他必死无疑,即云蕾兄妹,亦断断料不到他们的父亲尚在人世。

谁知云澄并没有死,他跌下之时被树杈一挡,虽跌跛了一足,面容也给尖利的乱石划毁,但却保全了性命。可是他虽没死,所遭遇的却比死还难受!他受了重伤,在山谷之中又无人相救,只好吃死尸身上的干粮(在格斗之中,亦有许多蒙古兵被打死而跌落下面的),渴了就饮雪水,这样的养了几日,气力居然渐渐恢复,爬出谷去,在雁门关外乞食流浪,不久就打探到云靖在雁门关遇难的消息,他心灰意冷,只觉天地茫茫,更无一处是自己立足之地。

他幸而未死,但脚跛容毁,武功尽失,几乎成了废人,在雁门关外流浪。又因云靖惨死,自己亦是“叛逆”之后,万万不能过雁门关重回中国,要不是他还有两个儿女,心中尚有一点挂念,他早就在雁门关外的荒野之中自尽了。

他流浪了年余,想来想去,只有重回瓦刺,就这样,再踏遍万水千山,有时给人做短工,没人请时就乞食,经过无数辛酸痛苦,又从雁门关外回到了蒙古北边唐古拉山南面的峡谷,找到了他妻子的部落。

这时云蕾的母亲已在酋长家中做饲马的仆妇,云澄又费了许多心力,托人将自己回来的消息传给她,夫妻重逢,恍如隔世。云澄的妻子辞了饲马之职,回到老家,与他同住,她视力消失,已经不能替人放羊。幸喜云澄武功虽失,到底是练过武的人,气力尚在,还可以替人做工,就这样丈夫做工,妻子替人缝衣服,勉强支撑,度过艰苦的日子,但这样已比流浪之时好得多了。云澄白天干活,晚上重练武功,心如槁木,过一天算一天,起初还想念儿女,还存着希望,渐渐连希望之火亦已熄灭,自忖此生终归要无声无息地死在异乡了。


这哪里是云靖心目中的儿子了【我出使之前,他刚刚考取秀才,是个文质彬彬的书生,在胡边再见之时,他已是个雄赳赳的武夫了】




梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

20

主题

2050

回帖

5324

积分

开宗立派

积分
5324
声望
3616 声
银两
20656 两
回帖
2050
精华
1
阅读权限
50
注册时间
2012-9-4
最后登录
2022-1-10
 楼主| 发表于 2020-4-25 15:41 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2020-4-25 15:24
反正我是不理解一群人说云家是愚忠的。如果帮助皇帝去施暴其他人,这个叫愚忠。云家只是遵从了自己做 ...

主要是上帝视角去看人物。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

51

主题

1212

回帖

2592

积分

亦狂亦侠

积分
2592
声望
1461 声
银两
19832 两
回帖
1212
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2019-11-19
最后登录
2021-1-1
发表于 2020-4-25 22:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 小小狐狸 于 2020-4-25 22:32 编辑
捣尽玄霜 发表于 2020-4-25 15:24
反正我是不理解一群人说云家是愚忠的。如果帮助皇帝去施暴其他人,这个叫愚忠。云家只是遵从了自己做 ...

愚忠就是无条件忠君,哪怕做错也不说照做。云靖不是愚忠是什么,明知朝有奸佞,自己不去沉冤昭雪去规劝君主,而是服毒等于认罪,让奸佞猖狂,自己的子孙背上罪臣之名。扶苏申生都没有施暴他人,但是他们的死一样造成了国家的混乱,奸佞得势间接让他人被伤害,自然要背上这个名字。

你恰恰说到点子上了,云靖对自己都能这么狠让子孙背上叛臣之后的名字,能要子孙去违背道义杀无辜的张家后裔。皇帝让他去施暴别人他会不去么。这也是这种人要批判的关键原因。别说这个,云重也几乎坑在这上面。

臣子的节义从来都是皇帝错了要规劝要反抗,而不是一味顺从。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

51

主题

1212

回帖

2592

积分

亦狂亦侠

积分
2592
声望
1461 声
银两
19832 两
回帖
1212
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2019-11-19
最后登录
2021-1-1
发表于 2020-4-25 22:57 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2020-4-25 15:26
云靖是永乐朝留下来的老臣,怎么说呢,这种人设相当于半个托孤吧。如果皇帝贤明就辅佐他,如果皇帝昏 ...

云靖这样的人,皇帝贤明是个好臣子,皇帝要是不贤明,那就是助纣为虐的愚忠之臣。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

20

主题

2050

回帖

5324

积分

开宗立派

积分
5324
声望
3616 声
银两
20656 两
回帖
2050
精华
1
阅读权限
50
注册时间
2012-9-4
最后登录
2022-1-10
 楼主| 发表于 2020-4-26 06:21 来自手机 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-4-25 22:31
愚忠就是无条件忠君,哪怕做错也不说照做。云靖不是愚忠是什么,明知朝有奸佞,自己不去沉冤昭雪去规劝君 ...

你可拉倒吧,请用原文来讨论,拒绝脑补。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

20

主题

2050

回帖

5324

积分

开宗立派

积分
5324
声望
3616 声
银两
20656 两
回帖
2050
精华
1
阅读权限
50
注册时间
2012-9-4
最后登录
2022-1-10
 楼主| 发表于 2020-4-26 06:23 来自手机 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-4-25 22:57
云靖这样的人,皇帝贤明是个好臣子,皇帝要是不贤明,那就是助纣为虐的愚忠之臣。

你自己脑补出来的,别强加到云靖身上,事实是满朝文武都拿云靖当白月光,你不服气就憋着,不要脑补。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

51

主题

1212

回帖

2592

积分

亦狂亦侠

积分
2592
声望
1461 声
银两
19832 两
回帖
1212
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2019-11-19
最后登录
2021-1-1
发表于 2020-4-26 07:33 | 显示全部楼层
此外,云靖的行为,以古代中国圣贤的标准,就是和曾子被父亲毒打一个道理。

“舜之事瞽瞍,欲使之未尝不在于侧,索而杀之,未尝可得,小棰则待过,大杖则逃走,故瞽瞍不犯不父之罪,而舜不失烝烝之孝。今参事父委身以待暴怒,殪而不避,既身死而陷父于不义,其不孝孰大焉?”
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

20

主题

2050

回帖

5324

积分

开宗立派

积分
5324
声望
3616 声
银两
20656 两
回帖
2050
精华
1
阅读权限
50
注册时间
2012-9-4
最后登录
2022-1-10
 楼主| 发表于 2020-4-26 08:08 来自手机 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-4-26 07:33
此外,云靖的行为,以古代中国圣贤的标准,就是和曾子被父亲毒打一个道理。

“舜之事瞽瞍,欲使之未尝不 ...

还是那句话,停止你的脑补,尊重梁老请用原文证明。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

20

主题

2050

回帖

5324

积分

开宗立派

积分
5324
声望
3616 声
银两
20656 两
回帖
2050
精华
1
阅读权限
50
注册时间
2012-9-4
最后登录
2022-1-10
 楼主| 发表于 2020-4-26 08:29 来自手机 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-4-26 07:33
此外,云靖的行为,以古代中国圣贤的标准,就是和曾子被父亲毒打一个道理。

“舜之事瞽瞍,欲使之未尝不 ...

你要显摆你比梁羽生看书多,比云靖思想清明,我没意见,甚至你可以去写一个你自认为读书多又清明的人物供你脑补,但既然你讨论梁羽生笔下的人物时,用原文来作为基础,不要你的脑补,你的假设等等来证明你的偏见。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

719

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27150
声望
18319 声
银两
12617 两
回帖
12910
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-11-7

十年坚守

发表于 2020-4-26 08:36 | 显示全部楼层
张家那种勾结外族妄图颠覆本国江山的人也能洗成无辜的白莲花了
回复

使用道具 举报

719

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27150
声望
18319 声
银两
12617 两
回帖
12910
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-11-7

十年坚守

发表于 2020-4-26 08:37 | 显示全部楼层
云家人在你眼里讨厌不过是他们没去迎合张公子的旷世绝恋罢了
回复

使用道具 举报

878

主题

3265

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
20600
声望
6806 声
银两
86219 两
回帖
3265
精华
6
阅读权限
50
注册时间
2017-7-31
最后登录
2021-10-31

宣传大使

发表于 2020-4-26 09:10 | 显示全部楼层
小小狐狸 发表于 2020-4-26 07:33
此外,云靖的行为,以古代中国圣贤的标准,就是和曾子被父亲毒打一个道理。

“舜之事瞽瞍,欲使之未尝不 ...

面包,你另起话题讨论吧,人家是以资料为主,是考据党,你是脑洞党,不在一个频道上,扯再多也得不到你要的,何必呢!
回复

使用道具 举报

20

主题

2050

回帖

5324

积分

开宗立派

积分
5324
声望
3616 声
银两
20656 两
回帖
2050
精华
1
阅读权限
50
注册时间
2012-9-4
最后登录
2022-1-10
 楼主| 发表于 2020-4-26 09:14 来自手机 | 显示全部楼层
如果是别人我会觉得站在上帝视角,所以看法不同,黑也会黑的有理有据,但是某人就算了吧,首先他对萍踪原著就不熟悉,在萍踪里用张家黑云家,在萍踪外用金世遗黑张丹枫,这些又不是没看见过。他洗的不是张家,是用张家企图黑云家,张家在他眼里不过是个利用的工具罢了。最糟糕的是,别人黑用原文,可以用原文去辩论,某人从来不用原文全靠脑补假设这些来。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

719

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27150
声望
18319 声
银两
12617 两
回帖
12910
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-11-7

十年坚守

发表于 2020-4-26 09:54 | 显示全部楼层
印度小馒头 发表于 2020-4-26 09:14
如果是别人我会觉得站在上帝视角,所以看法不同,黑也会黑的有理有据,但是某人就算了吧,首先他对萍踪原著 ...

金世遗和张丹枫的武学成就我都看不上。无他,因他人而成事,永远是follower。相比之下,还是乔北溟更有武者气概
回复

使用道具 举报

719

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27150
声望
18319 声
银两
12617 两
回帖
12910
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-11-7

十年坚守

发表于 2020-4-26 09:59 | 显示全部楼层
我是一直支持云澄拒婚的、。。。云家没有理由必须宽恕。
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87500
声望
68039 声
银两
1070690 两
回帖
28938
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-8-6
发表于 2020-4-26 10:02 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2020-4-26 09:59
我是一直支持云澄拒婚的、。。。云家没有理由必须宽恕。

是啊,云家相当宽厚了,即使站在现在的眼光看,开始要报仇杀掉张家每个子孙是过分了,但不结亲一点毛病都没有。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

20

主题

2050

回帖

5324

积分

开宗立派

积分
5324
声望
3616 声
银两
20656 两
回帖
2050
精华
1
阅读权限
50
注册时间
2012-9-4
最后登录
2022-1-10
 楼主| 发表于 2020-4-26 10:11 来自手机 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2020-4-26 09:54
金世遗和张丹枫的武学成就我都看不上。无他,因他人而成事,永远是follower。相比之下,还是乔北溟更有武 ...

乔北溟气质太猥琐了
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

719

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27150
声望
18319 声
银两
12617 两
回帖
12910
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-11-7

十年坚守

发表于 2020-4-26 10:30 | 显示全部楼层
印度小馒头 发表于 2020-4-26 10:11
乔北溟气质太猥琐了

乔不猥琐啊。标准的邪派大宗师
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87500
声望
68039 声
银两
1070690 两
回帖
28938
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-8-6
发表于 2020-4-26 10:32 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2020-4-26 10:30
乔不猥琐啊。标准的邪派大宗师

老乔超帅
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

719

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27150
声望
18319 声
银两
12617 两
回帖
12910
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-11-7

十年坚守

发表于 2020-4-26 10:32 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2020-4-26 10:02
是啊,云家相当宽厚了,即使站在现在的眼光看,开始要报仇杀掉张家每个子孙是过分了,但不结亲一点毛病都 ...

云靖那个血书应该是在很悲愤的情况下写出来的吧
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2024-11-23 04:32 , Processed in 0.060550 second(s), 20 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表