历史事件缺少造成的后期梁书通病——拖沓冗长

七剑下天山白发

小小狐狸 发表于 2020-2-17 07:51
后期最重要是没法写了，一个是特殊时期，一个是天山系列里冰川的那个事情就是乾隆晚期，再接下来写起来会和 ...

历史事件和主角的融合还是黄易做得最好——是哪本书推荐下？！

小小狐狸

七剑下天山白发 发表于 2020-2-17 09:50
《萍踪》续书《散花女侠》是不是在梁书中地位不高？

散花总体属于中等之作，不过名气不小。

亮点也不是历史，是爱情方面。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-17 09:42
江湖其实已经不怎么反清了，反的是雍正，吕四娘直接说康熙雄才大略功业不错的。
梁羽生的康熙挺不错的啊 ...

然而雍正登位之前就开打了，吕四娘的师父可是独臂神尼。

历史能结合好就用，不能结合好不如不加，否则限制题材。

春水煎茶

历史背景当然不是必须的，古龙的书基本没有但也很好看啊。但对喜欢偷懒的梁羽生来说很重要，能让他的书有内容而不是重复的水。这贴针对的是拖沓冗长，而不是强调人物刻画之类的。它后期除了飞凤，每一个都是拖沓冗长的极致。

小小狐狸

游侠 发表于 2020-2-17 09:40
我認為梁後期作品質量下降，和“历史事件缺少”沒太大關係。樓主也提到，“云海也没多少历史背景”，但《雲 ...

是的，历史如果处理不好，反而会成为小说的制约。

小小狐狸

举个例子，云海电视剧改编几乎都改掉了朝代，唯一保持的TVB版，主角也不留辫子。

七剑下天山白发

小小狐狸 发表于 2020-2-17 09:52
散花总体属于中等之作，不过名气不小。

亮点也不是历史，是爱情方面。

看了论坛的帖子，我印象中貌似没有提到《散花女侠》的（排名前15名的作品）！

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-17 09:55
然而雍正登位之前就开打了，吕四娘的师父可是独臂神尼。

历史能结合好就用，不能结合好不如不加，否则 ...

只用一个背景不是很限制。
要写历史小说就别武侠了，武侠在里面就假。

江湖里那是背景造成的惯性，他们也明白清朝根基已稳其实没啥戏了。

春水煎茶

七剑下天山白发 发表于 2020-2-17 10:04
看了论坛的帖子，我印象中貌似没有提到《散花女侠》的（排名前15名的作品）！

散花女侠写的很别致

七剑下天山白发

春水煎茶 发表于 2020-2-17 09:55
历史背景当然不是必须的，古龙的书基本没有但也很好看啊。但对喜欢偷懒的梁羽生来说很重要，能让他的书有内 ...

楼主不喜后期的拖沓冗长，但还是开贴讨论此话题。那就说明梁书后期的作品，还是有一定讨论度的，哈哈！

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-17 09:55
是的，历史如果处理不好，反而会成为小说的制约。

并不是说历史写的好不好，本帖里不在意那些事是不是和史实冲突，这都无所谓。
这是说它能给梁羽生提供不同的内容，让他自己编他已经编不出那么长了，就是重复和灌水。

春水煎茶

七剑下天山白发 发表于 2020-2-17 10:07
楼主不喜后期的拖沓冗长，但还是开贴讨论此话题。那就说明梁书后期的作品，还是有一定讨论度的，哈哈！

因为吹的人也很多啊

七剑下天山白发

春水煎茶 发表于 2020-2-17 09:55
历史背景当然不是必须的，古龙的书基本没有但也很好看啊。但对喜欢偷懒的梁羽生来说很重要，能让他的书有内 ...

《飞凤》当初选看它，就是因为它短，看时也没抱太大希望，觉得一个短篇能写出什么花花来！

但看完着实打脸，太精彩了！整个一个 宋蒙金 三国无间道啊！

春水煎茶

我指的通病的拖沓冗长，于此无关的不在讨论范围内。
不要理解偏了。

春水煎茶

我修改一下标题吧

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-17 10:08
并不是说历史写的好不好，本帖里不在意那些事是不是和史实冲突，这都无所谓。
这是说它能给梁羽生提供不 ...

内容也看用的好用不好，用不好反而制约作品，制造违和。

除了云海，游剑三部曲的大小金川也是败笔。还有狂侠后半部冒出成吉思汗。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-17 10:26
内容也看用的好用不好，用不好反而制约作品，制造违和。

除了云海，游剑三部曲的大小金川也是败笔。还 ...

成吉思汗说我了啊，是给狂天魔提供内容的，采石矶的内容只够写半部的，后面半部缺内容就填进来了，后面靠蒙古和萌萌的公孙奇撑住至少不算太水。蒙古那个我是无所谓的。

你们怎么都没看清楚我说的啊，没有历史内容梁羽生只能自己水，他没内容可写。

小小狐狸

后期真的和有没有历史没啥关系，纯属灌水内容太多，都是一排排对话，很多冗长的打斗，叙事也有问题。本身情节还是那么长，强行拖长罢了。

比如游剑江湖的历史背景就是副作用，反而进一步造成了跑偏冗长。

春水煎茶

你的违和不违和还不是基于你的历史偏好，这不在我的讨论范围内，我说的重点是没有历史蓝本给梁羽生抄，他自己编不出那么多内容来，但全篇又那么长所以就水了。

蒙古出现又怎么了，你现在知道蒙古没那么早兴旺就觉得违和，但你喜欢的女帝呢，前后年龄脱节了呢，后面的故事都不符合历史么？你不在意就忽略了，要不要双标啊。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-17 10:32
后期真的和有没有历史没啥关系，纯属灌水内容太多，都是一排排对话，很多冗长的打斗，叙事也有问题。本身情 ...

他是要写那么长，如果没有历史背景呢，就会有陈光世XN，反正一定要水够80万字……