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楼主: 微丹湜意

[作品] 蒿莱明珠岂无值,玉匣柔馨逢自时 ——小议厉胜男

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发表于 2018-5-14 00:50 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-14 00:47
不是让孟神通去抗清,是联合邪道一起去抗清,好比杨过张无忌所作的事情。反清在那段还是很激烈的,只是云 ...

孟神通根本没有兴趣去抗清。。。
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发表于 2018-5-14 00:50 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-14 00:47
不是让孟神通去抗清,是联合邪道一起去抗清,好比杨过张无忌所作的事情。反清在那段还是很激烈的,只是云 ...

孟神通根本没有兴趣去抗清。。。
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发表于 2018-5-14 00:56 来自手机 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-14 00:47
不是让孟神通去抗清,是联合邪道一起去抗清,好比杨过张无忌所作的事情。反清在那段还是很激烈的,只是云 ...

谷之华之所以设定为孟神通的女儿,一是和金世遗同病相怜,使得两人相恋合理性更强,二是作为厉胜男的情敌兼杀父仇人的女儿,双重冲突,也使得厉给她下药更加合理化。父女之情并不是重点但是有涉及,处理起来也丰满了谷,孟的人物形象,已经足够。谷在三角恋上的设定体现的是金世遗的追求,厉则远远不止作为金的影子,还要实现自身的价值。从设定上看谷厉本来就是不对等的,模式虽然是双女主,但厉女一谷女二是绝对的
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发表于 2018-5-14 01:59 | 显示全部楼层
星云之伤 发表于 2018-5-14 00:50
孟神通根本没有兴趣去抗清。。。

不是让孟神通抗清,而是谷之华用这个魔头女儿的身份整合邪道力量一起抗清。

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发表于 2018-5-14 02:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2018-5-14 02:08 编辑
星云之伤 发表于 2018-5-14 00:56
谷之华之所以设定为孟神通的女儿,一是和金世遗同病相怜,使得两人相恋合理性更强,二是作为厉胜男的情敌 ...

谷之华不是单纯为了陪衬厉胜男,她是金世遗的另外一半体现,同时也是一个独立人物,怎么能在冲突中单纯随波逐流呢。她的设定是可以做出很多很多文章的,特别正常人不可能对杀害自己亲生母亲导致自己差点死于非命的人丝毫仇怨都没有,曹锦儿还这么说出来为难她。而且这些侠客也几乎没有什么为此后悔的地方,包括吕四娘也没有告诉谷之华身世,还向她表示如何帮助对付孟神通。不像乔峰这里,大部分人都是认可自己做错了,不是萧远山连续杀人矛盾不会如此激烈。

但是书里并没有处理好这一点,这个人物就显得很平庸,反而孟神通因为她的存在丰满了很多。

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发表于 2018-5-14 14:19 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-14 02:04
谷之华不是单纯为了陪衬厉胜男,她是金世遗的另外一半体现,同时也是一个独立人物,怎么能在冲突中单纯随 ...

她的人物性格就是这样,忍辱负重,厉胜男让她躺两年她都不怨恨,何况是别的。这些情节都和她的性格相对应,按照你的说法,那就是另外一个人,不是谷之华了
星云之殇

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发表于 2018-5-14 14:22 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-14 01:59
不是让孟神通抗清,而是谷之华用这个魔头女儿的身份整合邪道力量一起抗清。

谷之华凭啥要用魔头的身份整合邪道?邪道为啥要听她的?孟神通的账都不买,相互利用而已,何况还是他女儿,还是正派中人,这只能是异想天开,不合逻辑
星云之殇

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 楼主| 发表于 2018-5-14 14:44 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-13 23:48
真正第一主角是金啊,而谷和厉分别代表他的两面,两方都应该偏重的。

其实梁笔下已经很明显地道出了,只是很含蓄,需要读者自己体悟。

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 楼主| 发表于 2018-5-14 14:45 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-14 00:09
乔峰受到的教育也是来自于养父母为主,不影响他之后对自己价值观的影响和改变。谷之华一开始就是个标准的 ...

这样的话,她就是吕四娘而非谷之华,这也是粱公的优胜处,师徒俩各不相同,尽管某些地方有一致性。

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 楼主| 发表于 2018-5-14 14:46 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-14 00:10
孟神通最后对她挖心掏肺,她居然连爹爹都没喊出来,这里我觉得处理的不好。

她看到人头后的失神,比一声爹更动人。

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 楼主| 发表于 2018-5-14 14:53 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-14 00:13
我觉得从连载版张无忌小时候个性那么要强(这才合理)看,金庸对张无忌的处理是从一开始的满心仇恨一步步 ...

张无忌小时候的病让他无法再争强好胜,朱九真骗他,也让他对算计心生厌恶,他不可能过于强大。

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 楼主| 发表于 2018-5-14 14:53 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-14 00:47
不是让孟神通去抗清,是联合邪道一起去抗清,好比杨过张无忌所作的事情。反清在那段还是很激烈的,只是云 ...

孟神通怎么会听他女儿的,谷之华心有余而力不足。

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星云之伤 发表于 2018-5-14 14:19
她的人物性格就是这样,忍辱负重,厉胜男让她躺两年她都不怨恨,何况是别的。这些情节都和她的性格相对应 ...

然而这不合理,正常人是要有冲突和纠结的。

点评

合理不合理看人设,对她而言是合理的  发表于 2018-5-19 20:50

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发表于 2018-5-14 23:45 | 显示全部楼层
微丹湜意 发表于 2018-5-14 14:53
张无忌小时候的病让他无法再争强好胜,朱九真骗他,也让他对算计心生厌恶,他不可能过于强大。

恰恰相反,连载版张无忌就是因为被人欺骗和打伤更加有心计和仇恨。

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星云之伤 发表于 2018-5-14 14:22
谷之华凭啥要用魔头的身份整合邪道?邪道为啥要听她的?孟神通的账都不买,相互利用而已,何况还是他女儿 ...

不是魔头的身份,是魔头的血统加上从朝廷这里救下邪派的话。参照乔峰是怎么当上南院大王的,张无忌如何当上明教教主。

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微丹湜意 发表于 2018-5-14 14:46
她看到人头后的失神,比一声爹更动人。

晚了,孟神通没有对不起她过,也没有沦为朝廷鹰犬,怎么说作为女儿喊一声爹不该有那么大的纠结。

还是老梁没有往这个方面写。

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发表于 2018-5-15 00:10 | 显示全部楼层
梁老笔下真邪派的权力欲望并不强烈。邪自然不会纠结官之类虚的东西。
不要拉低好不容易大点的boss的成色
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 楼主| 发表于 2018-5-15 08:25 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-5-14 23:49
晚了,孟神通没有对不起她过,也没有沦为朝廷鹰犬,怎么说作为女儿喊一声爹不该有那么大的纠结。

还是 ...

各花入各眼,我倒是觉得谷之华看到父亲人头那一瞬间的真情迸现更感人,纠结压抑之后的爆发,跟与金世遗的感情如出一辙,正派的通病,职业病。

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 楼主| 发表于 2018-5-15 08:26 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-5-15 00:10
梁老笔下真邪派的权力欲望并不强烈。邪自然不会纠结官之类虚的东西。
不要拉低好不容易大点的boss的成色

孟神通其实很独立的,又是零绯闻,够亮眼了。

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发表于 2018-5-15 08:44 | 显示全部楼层
云海这本书最核心的东西还是落在了金世遗头上。
所以无论是厉胜男还是谷之华,其实从设定开始,都有为金世遗服务的色彩,虽然两个人塑造得都很成功。
另外我认为李沁梅这个角色其实很重要,无论是从那一段对云和海的评述,还是整本书婚礼前不得一见的残忍设定,都体现了这一点。
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