杨云骢是自私否？多铎是好是坏？

檀羽冲

引用第39楼燕山故客于2008-11-24 11:32发表的  :


历史上的多铎就是一个血债累累的刽子手，梁著中对他的塑造，却让他披上了“情圣”的外衣，极大地掩盖了他满手鲜血

我只能说站在汉人的立场上多铎是刽子手.人家满州人可能把他当英雄.

hnhr

引用第38楼纳兰容若于2008-11-24 10:47发表的 推荐 :
《苏菲的世界》有没看过，是一本很不错的哲学入门小说版，从中还可了解整个西方的哲学发展，从古希腊和东欧神话到苏格拉底、柏拉图，再到基督教，最后是黑格尔和马克思。推荐一看的说。

以后再说吧，最近看的是那个 马哲；要考试

寒照雨

引用第38楼纳兰容若于2008-11-24 10:47发表的 推荐 :
《苏菲的世界》有没看过，是一本很不错的哲学入门小说版，从中还可了解整个西方的哲学发展，从古希腊和东欧神话到苏格拉底、柏拉图，再到基督教，最后是黑格尔和马克思。推荐一看的说。

貌似这书出来后不久，我就买来看过了，一本很不错的哲学入门书籍，对我而言稍微浅显了点地说，书里提到的哲学家及其大作我大致都看过了。

呵呵，怎么纳兰不在游版推荐，而在这个不起眼的位置推荐。
如果你还想推荐一下，我占个位置继续看你的推荐。

纳兰容若

引用第40楼檀羽冲于2008-11-24 20:41发表的  :

我只能说站在汉人的立场上多铎是刽子手.人家满州人可能把他当英雄.

当一个民族把一个军前私自携带妓女，把一个屠城十日，杀尽城中八十万无辜“平民”的刽子手当作英雄，是不是还要弄个满洲神社拜拜？恩恩，难怪YY小说里白起很吃香啊。
   注意是平民！不是军队！

hnhr

引用第39楼燕山故客于2008-11-24 11:32发表的  :


历史上的多铎就是一个血债累累的刽子手，梁著中对他的塑造，却让他披上了“情圣”的外衣，极大地掩盖了他满手鲜血

分开看吧，看成两个人吧：书中交待的多铎征战西北而且只是一位亲王的儿子，历史上那个刽子手那可是亲王儿子他爸、似乎也未曾征战大西北，
36岁便死于天花，也算是报应……

水芝丹

[s:12] 对于师弟的高谈阔论貌似我总是看不懂啊

hnhr

所以貌似惹过师姐为此生气好几次了

咱以后注意了……………………

kagami

看小说就不要联系历史，即使作者本人有意借助历史，读者最好也是把小说里的事认为是另一个位面的宇宙发生的                  

药师丹枫

引用第47楼kagami于2008-11-25 10:00发表的  :
看小说就不要联系历史，即使作者本人有意借助历史，读者最好也是把小说里的事认为是另一个位面的宇宙发生的                  

也许有些作者的小说是不看历史的，但梁的，就我人为多少得看

因为梁的小说說白了，是散文，作用在抒情，他编故事，他用的心思并不算多，而更在意的是抒情。

说白了，梁的杂文，小说都是散文，只是载体。

就历史可以看做钉子也罢，但这个钉子也可以琢磨下的。

多铎在汉人史上实在不好，但其实七剑把他写好了。
康熙是伟帝，梁老把他写坏了。
实际上位者的决策，还有利益集团的挣扎，清史是非真谜底說不清楚，所以小说家就借用言啦

实际梁老借野史言或编这点也太传统

钟离皓雨

康熙在历史上也不算得是伟帝。他也有好多不为人知负面，只能说是比其它皇帝聪明一些。

无双717

汉冠军候霍去病，四次征战匈奴，杀敌以十万计，封狼居胥，令匈奴人哀歌“失我祁连山，使我六畜不蕃息，失我焉支山，使我妇女无颜色”。

何尝不是满手鲜血，何尝不是血债累累。

制胜战术是长途奔袭，攻期弱点，避开正面大军，突击后方王廷部落，摧毁生产能力。

一个“敌”字，有多少是平民奴隶、老少妇孺？没有人去数，没有人在意。

茂陵边陵墓仍在，马踏匈奴，封狼居胥，从此成为中国兵家至高理想。

24岁少年夭折。倘有人也说一声“报应”，不知诸位作何感想？

纳兰容若

杀戮过甚,确实是报应咯~~~~"一将功成万古枯"这正是"江山代有英雄出,各苦生民数十年!"汉武帝与嬴政,杨广等的区别不过是他成功了罢了!
PS.就我之类小民不过是兔死狐悲罢了,我不想被某些人当成炮灰.我没有佛陀的伟大,可以于万物见其佛性,可是同样活生生的人类的死亡,是我不忍目睹的.老子所说"绝圣弃智,民利百倍。"

无双717

汉武帝与嬴政,杨广还是有区别的。

不过我要说的不是这个意思。霍去病战功彪炳，为大汉解除百年匈奴之患，令长城内外安居乐业，于大汉子民，却是大功德。

即使是草木，要成长壮大，也要挤开身边其他的草和树，争夺更多的资源、阳光、水分，更大的地盘，要比其他的草和树都长的更高、更大、更强壮。

有生存就有竞争，有竞争就有冲突，有冲突就有各自的立场。谁又能超然其上，来评判对和不对呢？

萧寒

杨云聪要杀多铎很大程度上是由于个人感情，所以我觉得是私怨

纳兰容若

引用第52楼无双717于2008-11-25 19:28发表的  :
汉武帝与嬴政,杨广还是有区别的。

不过我要说的不是这个意思。霍去病战功彪炳，为大汉解除百年匈奴之患，令长城内外安居乐业，于大汉子民，却是大功德。

即使是草木，要成长壮大，也要挤开身边其他的草和树，争夺更多的资源、阳光、水分，更大的地盘，要比其他的草和树都长的更高、更大、更强壮。
.......

       于我是功德,于匈奴呢?我只是不愿意成为那棵被挤走的草树！之前19楼我就说过“可身在红尘，自是免不爱恨情仇！”

无双717

引用第54楼纳兰容若于2008-11-25 19:57发表的  :

       于我是功德,于匈奴呢?我只是不愿意成为那棵被挤走的草树！

正是如此。多铎于汉人是刽子手是坏人，于满人呢？他也不过是做着霍去病一样的工作罢了。
将我心比你心。谁也不愿做被挤走的草树，那么，又说得上什么好坏和对错呢。

檀羽冲

汉武帝与嬴政,杨广最大的区别就在于他自己还知道反省,轮台罪己.而且选对了人辅佐昭帝.

纳兰容若

引用第55楼无双717于2008-11-25 20:08发表的  :


正是如此。多铎于汉人是刽子手是坏人，于满人呢？他也不过是做着霍去病一样的工作罢了。
将我心比你心。谁也不愿做被挤走的草树，那么，又说得上什么好坏和对错呢。

可是我的观点是霍去病和多铎都不好啊，我希望这样的事越来越少！我也坚信这一点。如果万不得已，我当然希望多铎或是霍去病是自己一方的，可是最后也必须负责任，象白起一样。

檀羽冲

引用第57楼纳兰容若于2008-11-25 20:14发表的  :
可是我的观点是霍去病和多铎都不好啊，我希望这样的事越来越少！我也坚信这一点。如果万不得已，我当然希望多铎或是霍去病是自己一方的，可是最后也必须负责任，象白起一样。

打仗其实就那么回事.说白了很多情况下哪有什么正义非正义之分.

纳兰容若

引用第58楼檀羽冲于2008-11-25 20:18发表的  :

打仗其实就那么回事.说白了很多情况下哪有什么正义非正义之分.

正义非正义皆名正义，名非正义！非真正义＼真非正义！，无名，天地之始；有名，万物之母。 道，可道，非恒道。名，可名，非恒名。明白么？明白我就不用解释～～