红颜之胜男：我与你的距离

练霓裳

天山一战，是厉胜男主动向唐晓澜挑衅，嚣张地向整个正道武林宣战，唐不过是被迫应战而已，正义的天平早已远远偏离了厉的一方。在第一场比剑中，唐容让厉是不可否认的事实，而厉在第二场内功的比试中作弊也是事实，第三场比暗器，唐也是在最后关头才下重手的，与厉明知唐无抵抗之力仍痛下杀手的冷血之行有本质区别。在金公开向厉下跪时，厉虽然拉住了他，但金的颜面也已大大受损害，这对于金这种自尊心极强的人来讲，绝对是一个严重伤害。为了自己的贪婪与掠夺欲而作出这许多人神共愤之事，这种女人即便再死一次，也不值得原谅。

潇沐

即便宣战又怎么了？还是那句话 厉卑微的生命就不能向身份高贵的天山派掌门宣战了？

既然都是在最后关头痛下杀手 有区别吗？难道唐痛下杀手的时候就认为厉肯定不会死？

说到底这场比斗厉是为了还乔老头一个人情 她已生无可恋 自然要还完债再走 无论这场比斗结局如何 她厉胜男是必死无疑的 若说她欠了唐晓澜 那她已经选择用命还了 若说她的命远不如唐晓澜高贵的血统值钱 那抱歉了 厉胜男还真是一无所有 金银珠宝身份地位亲人朋友爱人仇人她一个都没有 想献出九族来灭也无九族啊 她有的从头到尾都只有自己一条卑微的生命而已

厉胜男究竟贪婪了什么？又掠夺了什么？金世遗的爱吗？别人唾手可得的东西，对她而言就是贪婪 掠夺 野心，即便用尽一切努力，最终也只能无可奈何的认输，以死作结

燕山故客

还是看看原文吧：

唐晓澜油尽灯枯之象，旁人未曾察觉，厉胜男却是心中有数，较量了三场，她对唐晓澜亦已暗暗佩服，当下暗自问道：“我难道当真要把天下第一的武学大宗师毙于箭下？”这刹那间，她几乎心软下来，但是一转念间，她想起了乔北溟所留的遗嘱，脑海中又掠过了金世遗的影子，心里又自己回问自己道：“我这一箭，其实射的并不是唐晓澜！”她咬了咬牙，狠起心肠，缓缓地挽起玉弓，第三支箭向唐晓澜射去！

花无语

哈，家园的胜男之争终于爆发了，旁听大家的交流。

从第一次看《云海》狂爱厉胜男至今，开始看的时候过于偏爱了，喜欢厉胜男的每一次出场，后来再看，厉胜男性格确实过于激烈，尤其梁公采用欲扬先抑的写法，前面十分之九的篇幅都是把厉胜男往邪恶的路子上写得，几乎离赫连清波与史朝英只有一线之隔，最后以一百八十度的华丽转身震慑世人，读者惊魂未定之中，她在无比凄美中悄然逝去，宛若夜空无比灿烂的烟火绽开散去的绚美与凄凉。

我觉得评价厉胜男最为精准的评语还是江月孤棹所说：“事实上她揭示了一种命运；她原本不过是一个柔弱的女子，半由天性使然，半由形势所迫，为了一个错误的目的而发掘到生命的意义，并由此进一步成为一个壮怀激烈的另类英雄。”

我觉得梁公是非常溺爱厉胜男的，与她相近的人物赫连清波、史朝英等人往往是沦为万劫不复，唯有厉胜男游离于善恶的边缘完成悲剧意义上的生命升华，可以算作是由魔入道了。

厉胜男在《云海》中或者梁书中与其他人物是不在一个层次上的，当厉胜男流转成永久的江湖传奇，初出茅庐的江湖剑客们会羡慕她挑战天山的神奇，各大门派的掌门主持们会心有余悸她当年的锋芒，武林的名门正派们依旧记恨她的不羁或者邪恶，多情的少年少女会沉迷她的痴情的凄美，当然还会有金世遗迷惘的追忆。但这是真正的厉胜男吗？不是，厉胜男超出他们所能理解的范围，不能理解的理解只是给厉胜男的传奇增添几分神秘而已。

关于厉胜男的刻画上，我觉得梁公这方面要比以前有不小的进步，前面的练霓裳、武玄霜等人光芒四射，但缺乏生活的气息。而厉胜男性格激烈下面有着很生活化情趣，如金世遗弹开唐晓澜天山神芒，厉胜男为他包扎。如厉胜男临终的嘱托，时而如妻子般体贴，时而如情人般伤感。这些细节上的进步中和了厉胜男过于激烈的性格，百炼精钢化为绕指柔，最能摧断心肠。

神偷姬晓风

即便宣战又怎么了？还是那句话 厉卑微的生命就不能向身份高贵的天山派掌门宣战了？
既然都是在最后关头痛下杀手 有区别吗？难道唐痛下杀手的时候就认为厉肯定不会死？
说到底这场比斗厉是为了还乔老头一个人情 她已生无可恋 自然要还完债再走 无论这场比斗结局如何 她厉胜男是必死无疑的 若说她欠了唐晓澜 那她已经选择用命还了 若说她的命远不如唐晓澜高贵的血统值钱 那抱歉了 厉胜男还真是一无所有 金银珠宝身份地位亲人朋友爱人仇人她一个都没有 想献出九族来灭也无九族啊 她有的从头到尾都只有自己一条卑微的生命而已
厉胜男究竟贪婪了什么？又掠夺了什么？金世遗的爱吗？别人唾手可得的东西，对她而言就是贪婪 掠夺 野心，即便用尽一切努力，最终也只能无可奈何的认输，以死作结

关于你这个练霓裳已经回答你了

天山一战，是厉胜男主动向唐晓澜挑衅，嚣张地向整个正道武林宣战，唐不过是被迫应战而已，正义的天平早已远远偏离了厉的一方。在第一场比剑中，唐容让厉是不可否认的事实，而厉在第二场内功的比试中作弊也是事实，第三场比暗器，唐也是在最后关头才下重手的，与厉明知唐无抵抗之力仍痛下杀手的冷血之行有本质区别。在金公开向厉下跪时，厉虽然拉住了他，但金的颜面也已大大受损害，这对于金这种自尊心极强的人来讲，绝对是一个严重伤害。为了自己的贪婪与掠夺欲而作出这许多人神共愤之事，这种女人即便再死一次，也不值得原谅。

神偷姬晓风

给你来个转贴:

拜托 是历和金相处的久 还是金和谷相处的久 但金越是了解历 越觉得历可怕 金越是了解谷 就越觉得谷可敬 这好象不能用谷虚伪来解释 而是历的问题 她的想法做法让人无法爱上她 早期的金是邪 但 他根本就是没有野心的人 只是想折辱人家 并不想掀起腥风雪雨 如果说 历杀孟神通是为了报仇 还可以理解 她把谷弄得瘫痪算什么 她乱杀无辜的人又算什么 是啊 谷是可以去和历争 但任凭怎样 谷不会把历至亲的头割下来 涂上毒 利用历的亲情 去害她 历跟本就争不过谷 看过书的人就知道 她做的所有事 她之所以能成功 全靠了江湖中的人性本善的特点 这样的历 你喜欢 历若有练霓裳的自信 就不会把谷毒倒 金不是卓一航 他若爱历 排除万难也会和历在一起 又怎有谷的余地   
历自己就不自信 对金也不自信 她其实知道金到底爱谁 不然 她毒谷干吗
她如过因为谷是孟的女儿而害谷 她连杀孟的资格都没有 她和孟有什么分别 其实孟神通在书中还真不算太坏 至少他对妻子痴心 对女儿也很好 他的野心和历又有什么分别   
你说一开始的事 你也不看看那是什么情况 金试探谷的武功 是坏蛋都赶跑了,没别的事了 而他让厉拔毒 是因为 那时刻不容缓 他要么死掉或是武功尽失 要么相信历 主次矛盾不同
还有 历和金出海 大家都以为他们死了 谷也是这样认为的 那她的虚伪做作又是装给谁看的 历的震伤经脉倒是做给金看的
最后求解药的事 谷那时已经是废人一个 她爱金 当然不想拖累金 更加不可能和金一起找历要解药 若是那样 历又怎会给药   
历要大败唐晓澜 其实她没那个本事 硬拼的结果 只能是历的香销玉陨 这场比武是注定的 有没有情变都会发生 那历就非死不可 死前的话 是很感人 可是 她真是这样豁达 这样的结果又是所为和何来
只能解释为死时的良心发现 或是反正要死了 乐得大方 她说 世遗 其实你还是爱我的 多有点自我安慰的成分 不然 她前面那段 祝福金和谷的话 又是所为和来   
所以 历是一个很矛盾的人 她身上有一种破坏性 有人觉得美 那我无话可说 但别忘了 真善美 才是人人欣赏的 而不是假丑恶 让人倒吸凉气的人 这辈子注定得不到爱 也得不到真正的尊重和爱戴 还有我烧香拜佛也不要身边出现历女般的人

花无语

楼上的转帖是双重标准：

“其实孟神通在书中还真不算太坏 至少他对妻子痴心 对女儿也很好”

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那我也可以说厉胜男对金世遗真心真意，对自己的叔叔也很好，为什么转帖的作者评论厉胜男的口气就恶狠狠的感觉？

“这个简直是强词夺理，替乔北冥完成心愿就是为她的家族报仇，没什么可说的。另外，她毫不留情就是对唐晓澜，就是对天山派，即使唐晓澜处处容让，也不能改变她杀死唐晓澜的变态想法。唐晓澜或许并没怎么样，但要恢复元气，也得花费相当时间。她自己倒是死不足惜，可是如果人家唐大掌门挂了（完全可能），那就绝对没有任何理由为她辩护。”
---------------------------------------------------------------------------------------------------------这个我认为是姬兄没有看懂原书，厉胜男上天山不仅仅是为了完成家族的使命，更多的是逼金世遗出头，并认为以此可以挽回自己的爱情。

关于的这个问题，网上以前已经讨论过，不知姬兄是否知道？我简单地再复述一次。

厉胜男练了三年老乔的秘籍，从比试的结果来看，还是不如唐晓澜。以厉胜男的精明，以及对完成家族使命的渴望来说，选择三年后上天山显然是不明智的。完全可以再等几年，自己的武功稳胜唐晓澜，轻松摆平天山。

并且厉胜男上天山之前已经把婚纱准备好了，显然表明她是为金世遗和婚礼而来。她可以为完成家族使命再等，但与金世遗的感情已经不能再等，而且谷之华身中剧毒，也不能再等。所以才有了厉胜男上天山与唐晓澜的死拼。

而厉胜男最后射唐晓澜显然是为了逼金世遗出场，厉胜男若是真要像唐晓澜死，早就在第二场同归于尽了。

“她自己倒是死不足惜，可是如果人家唐大掌门挂了（完全可能），那就绝对没有任何理由为她辩护”，这句话很无聊，同样是人命，为什么厉胜男就死不足惜？网上声讨厉胜男的人往往谴责厉胜男漠视生命，而说句话的人岂也不是在漠视生命。

梁公在《金梁合论》中说：“在梁羽生的小说中，我们可以看到在厉胜男的身上有卡门的影子（《卡门》这部小说曾改编电影在香港上演，港译似是《胭脂虎》）。卡门不顾个人恩怨，要求爱情自由，甚至死去也在所不惜。”，对厉胜男的褒奖已经显而易见了，为何总有人故意无视？

如果按照练女侠或者姬兄的意思，梁公大可以说；“在梁羽生的小说中，我们可以看到在厉胜男滥杀无辜，野心勃勃，心理变态，死有余辜，借以警示读者”。

厉胜男是争议人物，读者各有喜好，评论起来难免带有各自的情感在里面，但我想尽量减少攻击性的语言，因为那样就陷入极端了，很多人不是不喜欢厉胜男的极端吗，强烈地去攻击难道不是一种极端的行为吗？

情定昆吾

厉胜男上天山不仅仅是为了完成家族的使命，更多的是逼金世遗出头，并认为以此可以挽回自己的爱情。
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我因实在是读不出
厉胜男在天山之战，这些事情上所占的成分多少，有多少成分是为自己的？
厉胜男选择死亡，在这个决定上，各种成分又占了多少？梁羽生把真相都掩在了那一片绚丽的火焰中了~~~
才越读越喜欢，越读越有意思！

而大家讨论来讨论去的，举例子，摆事实，也实在是讨论不出什么新的东西来了~~~~最后     不过是一根筋到底，喜欢的喜欢，讨厌的讨厌而已！说说即可~~~
于我来说，好似大家讨厌的厉胜男根本不是我喜欢的厉胜男，大家喜欢的厉胜男也不是我喜欢的厉胜男！
无关痛痒的！
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再我觉得，花兄不应参与讨论，
像在热血古龙采访稿里面，    独自一人写出对厉胜男的感想，  实在是精彩极了！

潇沐

对于喜欢的人物 自然希望她得到客观一点儿的看法

花兄为什么不能参与讨论？这个讨论正因为花兄的发言而更加精彩

情定昆吾

吾是觉得，花兄如果不受他发帖时的楼上的帖子的影响，而直接发表自己对厉胜男的看法，
将精彩多了！

潇沐

参与了讨论 才更觉花兄亲切嘛 [s:14]

诗狂剑侠

当年看《云海》时对厉胜男没什么好感，反而较为同情谷之华。时间久了，对里面的内容也忘了许多，有时间再重温一下吧。

神偷姬晓风

气氛太沉闷了,打个岔吧

厉胜男练了三年老乔的秘籍，从比试的结果来看，还是不如唐晓澜。以厉胜男的精明，以及对完成家族使命的渴望来说，选择三年后上天山显然是不明智的。完全可以再等几年，自己的武功稳胜唐晓澜，轻松摆平天山。

未必,天山派越练越强,老乔的邪功越练越慢  

神偷姬晓风

当年看《云海》时对厉胜男没什么好感，反而较为同情谷之华。时间久了，对里面的内容也忘了许多，有时间再重温一下吧。

差不多,但我对谷之华不是很喜欢,对厉胜男却极其不以为然

剑绝书狂

同样认为未必。

厉胜男练了三年秘笈达到了一个境界，但是绝不等于她再花上三年或是几年的时间就一定能够胜过唐晓澜。从孟神通、厉胜男的武功看，乔北溟的武功虽然已达到正邪合一，但是还是以邪派为主，对迅速提升武功成效明显。但是任何武功，在达到一定境界之后必然会面临着一个“瓶颈”的问题，正所谓“百尺竿头更进一步”。

而孟神通、厉胜男的武学修为同吕四娘、唐晓澜相比较，在一定程度上可以视为绝顶高手同武学宗师之间的差距。这个差距或许数年、十年可以达到，但也或许一生也无法达到。因为这不仅需要勤学苦练，更多的是随着个人见识的增长、胸襟的开阔而不断提高个人境界从而达到武学修为的日深，因此即便厉胜男推迟几年同唐晓澜决战，如果没有更大的奇遇或是变故，未必其武功就能够绝对胜过唐晓澜。

同样的问题其实在金世遗身上有所反映。《云海》之后的金世遗，在至无名岛会文廷壁之前，其武学修为也是仅胜文廷壁一筹，结合文廷壁在《冰河》中表现的武功，可以看出，在那几年间，金世遗的武功增长也是有所变缓，再结合唐经天在《冰河》中的武功，同样可以看出，如果金世遗没有历经无名岛的劫难而至大成，在这几年间唐经天已然拉近了同金世遗的差距，而正是历经了无名岛的劫难，才使得金世遗正式步入宗师级的行列。


因此天山一战其实是厉胜男一个比较好的决战时机，因为经过三年的修练，无论在武功还是战意都达到了一个巅峰，加上之前较少同一流高手比试，其实力尚不为人知，高手相争仅在毫厘间，加上她的精心安排，可以起到出奇不意的效果，这在羞辱乌天朗及同唐晓澜比试中已起到了很好的效果。如再过几年，同高手较量多一些，保不准其武功会泄露出去，从而让人得以有所防范，如吕四娘可以从被孟神通杀害的人症状中创出抵御修罗阴煞功的小阳神功一样。


当然也不是说厉胜男就不可能达到唐晓澜的境界，但是再过十年、八年，至厉大成之时，或许唐晓澜已然归西，厉胜男的愿意岂不落空？再退一步而言，十多年后，至唐经天武功大成之时，厉胜男同样未必能够胜过唐经天。因为天山派的武功本不在乔北溟秘籍的武功之下，即就后来金世遗融合了正邪两派至大成之时，其武功也未必越出天山派多少。从江海天和金逐流施展的武功看，多是源自天山派的武功，另一方面，天山派本身也在发展。


题外话，从谷之华的因素考虑，因为那时谷之华的病情已然拖不起，而谷之华身中的剧毒是厉胜男得以挟制金世遗的武器，而一旦谷之华身死，金和厉即使不会成为敌人，但厉也一定会失去金，所以厉胜男必须借这一战了断同金世遗、谷之华三人的情感纠缠，俘获金世遗的心，从这个意义看，也不容许厉胜男将这一战拖下去。

kagami

历与金性格不投，又都不是肯让步的人，如果历没死金也没自杀，俩人最可能的结果是像霍凌一样分手

纳兰容若

      厉是个可怜的人，在某些方面也叫人佩服而且惊叹，但是不能否认的是这么一个事实：“烂杀无辜！”关于这点自是我们应该谴责的！也许是我没有什么浪漫的精神吧，在这一点上我们该谴责的还有黄蓉，杨过等！而这些丝毫不因为我个人对他们其他方面的欣赏而一笔抹杀。（此外谴责的嫌疑人还有洪七。一个以为自己圣贤的人，自以为从不犯错！）
   换位思考一下，那些因为女主角的心情不好或是其他原因而无辜受累的人们以及他们的亲人朋友，难道就不可怜吗？当年看杨叛的小兵物语十分的感叹”恍惚间听见茉莉的声音——别的我不管，你可要活着来吃我的面喽。”

花无语

昆吾和萧沐过奖了，你们说的比我好多了。

剑绝兄对武功深有研究，佩服佩服。剑绝兄关于厉胜男与唐晓澜武功的差距的说法，在《冰河》中来看可以成立。但在《云海》中未必，乔北溟的秘籍重出江湖对武林各派的冲击是前所未有的。厉胜男数年修炼已经能与唐晓澜一拼的实力了。唐晓澜年岁已高，武功已到顶点，再有突破性进展基本不可能。而乔北溟的武功正邪合一，是一种革命式武功，前期有邪派快速的增长，后期也有正派稳步的增长。厉胜男与唐晓澜武功的差距随着时间的推移会越来越小。 至于唐经天在没有五六十岁时很难达到厉胜男唐晓澜这种级别。

而《冰河》中，梁公刻意降低了老乔武功的威力，将金世遗的武功设定综合天山老乔两派武功。

天山派在唐晓澜之后日渐式微，我觉得天山发展比较大的时候是在于霍天都凌云凤夫妇，晦明魔女、七剑这段时间，唐晓澜算是坐享前辈的成果，此时天山的武功应该到了顶峰。

神偷姬晓风

转:
小金同学双重性格，同时对两个性格南辕北辙的MM产生难以割舍的感情，也不是不能理解。  
当初我看云海结局，除了觉得老梁原来也可以这么煽情外，就是觉得有些困惑。正如有些筒子所言，小金同学本性纯良，是个感情极其细腻敏感极度渴望人世温情和关怀的娃，做人坚守底线，毫无野心，其实他的道德感是相当的强，只是身世凄凉造成的愤世嫉俗言行比较出位罢了，他跟小历只是外表貌似相似，其实压根就不是一类人。  
老梁说小金真正爱的是历，我却感觉他是因为在她身上依稀看到自己过去的影子，于是对她产生了一种连自己都难以解释的不由自主的怜惜爱护惺惺相惜，加上共患难历险之情，还有面对她不顾一切强烈主动的表白追求的感动，更何况还有老梁给制造出的3年世外桃源朝夕相处的依赖之情，总之是一种种种情由纠结在一起十分复杂暧昧的感情，但要说是爱情，总觉得还是不大对劲。  
我困惑的是，如果一个人的世界观和价值观和你完全不符让你觉得难以接受，她的所作所为让你觉得厌恶，和她在一起让你觉得时刻堕落，而你的心中已有了一见倾心念念不忘的对象，这算是真正的“爱情”吗？我总觉得牵强了些。  

有趣的是，我看倚天的结局张大教主暧昧不清只觉得好笑，看云海却是真的替小金难过。

无双717

秘籍这种东西，也不是guarantee，看同一本书，未必都能练到同一境界，总要讲点资质、基础、悟性、体能什么的。比如同一本物理教科书，有人学了能参加国际竞赛，有人考试不及格。
撇开爱情方面的纠缠不谈，厉胜男也是看看走了金世遗，靠自己是不大可能达到天下第一武林争霸了，才会以死相拼的。