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楼主: 春水煎茶

[综合] 梁书十大反派

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发表于 2015-9-18 17:21 | 显示全部楼层
和我以前那个可以重合几个
发表于 2015-9-18 20:48 来自手机 | 显示全部楼层
还剑该先缩写,然后再好好的铺开起来……那该多好…
 楼主| 发表于 2015-9-18 20:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 春水煎茶 于 2015-9-18 20:54 编辑

第四位 牟世杰(史朝英)
其实牟世杰才是虬髯客的孝子贤孙。虬髯客不是单纯的武林豪侠,他本是意图争天下的野心家,不过见到李世民后自愧不如,这才退而求其次远走海外去当个土皇帝。到了牟世杰的时代,李唐江山已是风雨飘摇,他来完成先人未完成的梦想,再自然不过了。难说是有意还是无意,梁老写的牟世杰,正合了《虬髯客传》作者的本意——警告那些企图篡夺皇位的人,不要想动摇李唐王室的正统地位。牟世杰的登场气势非凡,月光下,长身玉立的少年大展神威,武功谈吐样样出众,岂止聂隐娘怦然心动,读者亦是眼前一亮。绿林大会上牟世杰尽展领袖魅力,让没有野心的铁摩勒甘愿让贤。至此他的表现堪称完美,之后却是昏招不断。他始终保持武林中人的意气,没有权力者应有的狠辣,并非他最大的缺陷,那些见不得光上不得台面的事,自有手下人可以代劳——比如他的妻子,牟世杰最致命的缺陷是没有战略眼光。盟主之位还没坐热,他就迫不及待暴露出真实意图,还去和声名狼藉的安史余孽联姻。他这样的海外来客,没有自己铁杆追随者,最大的政治资本就是名望(武功对争霸天下并没有什么用),他却如此轻易地放弃了。在史朝英的推动下,他非常活跃,到处树敌,全然不懂枪打出头鸟的道理。本是浑水摸鱼的乱局,生生被他们变成四面楚歌的绝境,败亡只是时间问题。牟世杰的前智后昏不是人物形象脱节,而是他能力所限。借用李世民的一句话评价他——称霸武林有余,万乘之才不足。他的能力在武林中可以挥洒自如,所以开始的路走得非常顺利,一旦进入争天下模式,他就玩不转了。书中铁摩勒等人对他的规劝,虽然不乏说教成分,却也道出了许多实打实的不利条件,牟世杰的反应一概是“前人可以,我为什么不行。”前人的有利条件和前人的才能全然不考虑。他只看到虬髯客的“让”,没有看到虬髯客“让”的原因是“自知不敌”,他觉得“不让”就能问鼎成功。少年得志让牟世杰太骄傲了,盲目的自信令他不愿意蛰伏隐忍等待,急匆匆地跳到乱世洪流的漩涡中心去,最终输得一败涂地。牟世杰自裁之前后悔与聂隐娘鸳梦未成,与史朝英互相坑害,确实说到点子上了。牟世杰归根到底,是个误入争天下游戏的武林少侠。

再说说史朝英,和许多人的观点相左,我不认为她够得上合格的枭雄。牟世杰起码富有领袖魅力,且胸怀大志,尽管志大才疏(天下之志天下之才)。史朝英呢,先是替父兄打下手,遇上段克邪,立刻按着妖女爱少侠的洗白路线行事,段克邪那个呆萌小子,从头到脚有一丝一毫争天下的气质吗?段克邪不为所动,她才转身去找的牟世杰,可有几分赌气的意味?到最后她心心念念的还是和段克邪成为眷属,那些政治野心倒像是得不到他的替代品。史朝英机敏过人,兼之心狠手辣,行事果绝,能把眼前的事处理得完美,作为高级打手是非常出色的,可是远见、战略、大局观这些东西,她和牟世杰一样欠缺。这么一对夫妻凑在一起,要是能称王称帝,历代开国之君找块豆腐撞死算了。


 楼主| 发表于 2015-9-18 20:53 | 显示全部楼层
濮阳羽灵 发表于 2015-9-18 17:21
和我以前那个可以重合几个

一半以上吧
发表于 2015-9-18 21:08 | 显示全部楼层
牟世杰:导演,我想称霸全国啊!!!!
梁羽生:历史上没你这号人物,领便当去吧。
牟世杰扑街………
 楼主| 发表于 2015-9-18 21:38 | 显示全部楼层
补充一下和正文没关系的内容,梁写的史思明和安禄山一胡一汉……
史思明是tujue人,明明是两个胡人,当然唐朝那时候胡人漫天飞,造反的是胡人,保皇的也是胡人,高仙芝,李光弼,哥舒翰
另外史朝英是史思明家太子的名字啊,他的姐妹怎么也不会和他同名的……
 楼主| 发表于 2015-9-18 21:40 | 显示全部楼层
纳兰容若 发表于 2015-9-18 21:08
牟世杰:导演,我想称霸全国啊!!!!
梁羽生:历史上没你这号人物,领便当去吧。
牟世杰扑街………

赶快穿书到起点,大大的有前途,什么聂隐娘,史朝英,薛红线,独孤莹……都是他的了然后统一全国,灭掉日本,进军中亚,踏平欧洲,开展大航海,搞定美洲
发表于 2015-9-18 22:23 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2015-9-18 21:38
补充一下和正文没关系的内容,梁写的史思明和安禄山一胡一汉……
史思明是tujue人,明明是两个胡人,当然 ...

一开始我还以为是娘化版………
 楼主| 发表于 2015-9-18 22:37 | 显示全部楼层
纳兰容若 发表于 2015-9-18 22:23
一开始我还以为是娘化版………

梁大概看的是《新唐书》。如果是娘化版,还挺萌的……皇太女威武啊。
 楼主| 发表于 2015-9-19 09:35 | 显示全部楼层
第三位 叶凌风

和云舞阳一样,叶凌风也是以反派的身份担纲一部小说,不同的是《还剑》里云舞阳的恶大半是过去完成时,而在《风雷震九州》里,梁老用了一整部书来写叶凌风(廷宗)是如何变坏的。这种极为罕见的设定,使得叶凌风本可以成为梁书,乃至武侠小说中一个独树一帜的经典。叶屠户的儿子,武林侠义道的敌人,对于禁忌的东西有了好感和向往,但他的真实身份是一大障碍,正巧遇到了叶慕华,突然眼前出现终南捷径,冒充他的身份就能得到想要的东西,叶凌风禁不住诱惑直接走上去,这是他悲剧的开始。一个谎言常常要用更多的谎言的去掩盖,从开始他就放弃了堂堂正正做人,选择了藏头露尾,错误越犯越大,想要回头就太难了。也许从一开始他就不该叶公好龙似的向往侠义道,始终做个官家少爷就好了,但是少年躁动的心总是会喜欢那些叛逆的东西,它们是那么新鲜那么诱人。武林第一高手江海天的弟子和内侄,江小姐的未婚夫,这些值得他用尽力气抓住不放,但他用的手段却使得他离这些越来越远。最终他成了朝廷的卧底,毫无悬念的被侠义道灭掉了。梁老把他的心理矛盾写得很生动,他面临许多次的选择,又似乎从一开始就失去了选择的空间,这本是极好的设定,叶凌风这个人物“本可以”成为武侠小说中的经典,但梁书神设定渣展开的缺陷,在《风雷》中彻底暴露,结果就是这部小说连带这个角色都被人忽视。云舞阳十分精彩写出了八分,叶凌风十分精彩最多写出三四分,真是件遗憾的事情。叶凌风作为主角没能撑完整部书,他的能力太弱,以至于后半部书有沦为丑角的倾向。这个角色前面的看点在挣扎,一旦彻底成为奸细,看点就变成了他与侠义道的智斗,他足够聪明故事才会曲折好看,但梁老没有赋予他主角水平的智力。这个角色写得并不好,把他放到这么高的位置,是向梁老的大胆创新精神致敬。另外吐槽一句,看看耿秀凤的经历,看看梁书中许多反派家女儿的经历,不禁想假设叶凌风若是叶屠户的女儿,早就爱上某位少侠洗白成功了吧,即便是赫连清波和史朝英,也能引来不少同情,哪像叶凌风这么惨。说好的男女平等呢?


发表于 2015-9-19 19:16 | 显示全部楼层
叶凌风这设定就算是现在依旧很帅啊!
 楼主| 发表于 2015-9-19 21:19 | 显示全部楼层
纳兰容若 发表于 2015-9-19 19:16
叶凌风这设定就算是现在依旧很帅啊!

但这么帅的设定被梁老挥霍了啊……叶凌风要是再帅点再聪明许多和江晓芙是真爱,这故事绝对好看许多。
现在这么精彩的设定,写的还不如设定最平淡无趣的侠骨丹心……
发表于 2015-9-19 21:28 来自手机 | 显示全部楼层
梁老不了解现在的人的喜好吧……
发表于 2015-9-20 07:50 | 显示全部楼层
不是梁老没赋予他主角水平的智力,而是作者本身就不擅长智斗,梁书人物哪个以智力出色了?包括粉丝众多的小张?没有啊
 楼主| 发表于 2015-9-20 08:55 | 显示全部楼层
老乔就很聪明啊,作者无所谓擅长不擅长的,只有他懒和不懒的,小说人物的聪明不聪明都是和旁人对比出来的,梁要是舍得让叶凌风一直耍江海天,就显得叶凌风聪明了。
而且江晓芙不爱他多没意思,让男人也在老爹和情人之间纠结多好。
武侠人物要出彩,武功,头脑,感情三方面,叶凌风这半路出家的武功就别指望了,其他两项那么热,当主角就撑不了场面。
 楼主| 发表于 2015-9-20 10:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 春水煎茶 于 2015-9-20 10:37 编辑

第二位 乔北溟


他是梁书中罕见的不靠感情戏赢得读者青睐的角色,梁书中正式盖章的三百年来第一大魔头,梁氏武学体系中数一数二的大宗师。《联剑》一开篇,前作中武功不弱的铁镜心出场,随即被张玉虎龙剑虹轻松击败,张龙二人又被气势凌人的厉抗天压制,而厉抗天竟然只是乔北溟的一个仆人。层层递进之下,乔北溟尚未出场,绝顶高手的形象已经印在读者心中。等到峡谷鏖兵,官军危难之际乔北溟正式出手,强敌环伺之中随机应变,利用霍天都凌云凤打通经脉再飘然离去,正道群雄在他的王霸之气面前黯然失色,他的武功、胆识、悟性无不令人惊叹。辨识解药是乔北溟第二场惊艳演出,他靠着逻辑分析能力,对人的洞察力,和极端的自信和胆识救了儿子的性命,随后更是吞服毒药,突破修罗阴煞功第八重。乔北溟不但在武学上极具天分,在用毒方面也是奇才,他在创新精神和开拓性思维都让人眼前一亮。套取武功心法可谓他第三次惊艳演出,面对霍天都,他施展谈话技巧主导话题,句句猜中霍天都的心思,再从对方的话中寻求答案,同样是诈取秘笈,乔北溟的阳谋比黄药师的诡计显得大气许多。乔北溟不是主角,没有主角的各种奇遇——灵药,名师,前辈的指点,他不过是得到一部修罗阴煞功,若大年纪才练到第七重,还导致瘫痪,修行之路荆棘遍布。可他不放弃,没有奇遇就自己创造条件突破极限,终于成了前无古人的高手——把修罗阴煞功练到了第九重。他的坚韧令人折服,他的手段是各大反派中更是独树一帜,全无猥琐卑鄙之举,迈向天下第一的脚步,乔北溟比云舞阳行得端正。全书结尾他与张丹枫一场大战,武林中人无不看得心驰神往,更开启了之后数百年双方传人你追我赶的武学竞争的帷幕,构成了梁书武林中最绚烂的风景。如此出色的乔北溟,我只把他放在第二位,是基于两点理由。其一,他不够帅,这么一个武道天才邪派宗师,红脸老人的造型太普通了,孤寂冷傲的站在那里,防佛融入天地之间这类拉风的形象才合适。这一条是玩笑(真相),可以无视。其二,他不够坏。这位三百年来武林第一大魔头,横看竖看,做过多少坏事?抢多贡品算什么正义事业,保护贡品算什么邪魔外道,《联剑》书中乔北溟的恶行,不过是纵容他那个烂泥扶不上墙的儿子乔少少作恶,他儿子抢强民女的行径虽然可恨,但在武侠中也算不上太严重的罪行。乔少少让盖世武者,虔诚的武道探索者乔北溟的高冷形象染上了尘世的气息,也作实了他反派的地位,其实去掉这个多余的儿子,把乔北溟踢出反派队伍,让他超然的留在孤独求道的武者位置上,效果会更好吧。如果让黄易来写乔北溟,他肯定和张丹枫破碎虚空而去了。


发表于 2015-9-20 10:30 | 显示全部楼层
叶凌风的智力也不能算太差。冒名时自如地应对谷中莲的考查;在江家两度谋杀祈圣因、叶慕华于无形,连带栽赃宇文雄;在邙山江海天也找不出他的明显破绽,甚至不能阻止他成为义军首领;早期的江海天、后期的钟展都对他怀有相当好感;对援川义军又迅速取得控制权;最后还成功刺杀冷天禄。加上学武的天资很好,短时间内武功暴涨。这一切都是在极短的时间内取得。只不过是给他的时间太长,清廷对他的使用太过急功近利,否则假以时日,难保不会发挥更大的作用。但即使如此,他在有限的时间中给反清力量所造成的破坏还是很大的。所以安排这个位置个人感觉还是合适的。
最后,个人觉得对于擅长系列小说的羽生先生来说,这个人物有点浪费了,如果不安排在《风雷震九州》死亡,弄个重伤坠崖的结局,在《侠骨丹心》或以后的作品中还能发挥更大的作用。

点评

在后面回复了  发表于 2015-9-20 10:55
发表于 2015-9-20 10:30 来自手机 | 显示全部楼层
叶凌风写的还不如牟世杰,就是一狡诈卑鄙小人,丝毫没有大反派风范
发表于 2015-9-20 10:32 | 显示全部楼层
他不够帅O(∩_∩)O他要是帅了,小洲洲一准不纠结,我记得有段时间小洲洲心心念念想把云蕾配给老乔
发表于 2015-9-20 10:34 来自手机 | 显示全部楼层
乔北溟就是来衬托张丹枫武功
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