1、凌末风与刘郁芳的理想结局是归隐天山还是相忘江湖?

大地苍龙

正方：闲窗听兰  归隐天山


反方：霹雳      相忘于江湖


好，剩下的就交给两位了！~时间为期一周！~

逸清叛道

1V1的Pk？这下有热闹看了。

诗狂剑侠

两位加油啊！ [s:14]

练霓裳

我支持正方，听兰加油！

闲窗听兰

谢谢LS的！第一次玩辩论，我就随便开始说了。有不对的地方还请大家指出。
归隐天山的理由：鲁王旧部本就不成气候，天下归大清一统，已经成定局，反清复明都不可能成功。在这种情况下，归隐天山无疑是他们的一种选择！
当然，相忘于江湖也是一种选择，可是江湖是复杂的，什么情况都有可能发生，试问他们能否始终保持一种淡然的姿态呢？恐怕很难。
另，归隐天山也并不是要让他们“相濡以沫”，毕竟两人之间的隔膜已经形成，是无法消除的，只是归隐能让他们变得淡然一些，可以对人生看得更透彻，就象玄机逸士、上官天野、萧韵兰三人那样，又或者收几个后辈才俊也不错，足以安渡晚年了，说不定武功上还有所精进。
先说到这了，请霹雳兄发言吧！

闲窗听兰

另：辩论有时间限制没？因为最近开学了，上网的时间不定，本周可以保证多上两次。 [s:14]  
偶问完了。爬走~~~

药师丹枫

虽然苍龙限定的是一周为限制
但我的意见是两位辩论到尽兴才算截至。双方任意一方都可以说结束

另辩论奖励暂定如下，
最好一组双方均获得勋章一枚
其他组也将选最优秀的辩手获勋章一枚

参加辩论的就有200纹银、整个活动中三到五名积极辩手或临时加入的超级砖手将获得声望200点

这些都由梁羽生家园ID颁发。

所有会员还可以其他自行评分和鼓励：）

加油 [s:7]

大地苍龙

哈哈，虽然说是一周，但是也是因人而异，看具体情况来定，就像药师说的，大家可以尽心而为，开心就好！~

至于奖励http://www.yushengbbs.net/bbs/read.php?tid-2165.html帖子里说的很明白！~

燕山故客

霹雳无言，我先来凑个热闹。+_+

应该相忘于江湖。
首先，从前文可以看出，凌未凤对刘郁芳打他的那一巴掌实际上是不能忘却的，所以他一直就不肯原谅（不肯原谅自己的轻信，也不肯原谅刘郁芳对自己的误解），不肯把自己的真实身份告诉刘郁芳，他两次承认自己就是当年的梁穆郎，一次是冰河之战刘郁芳落崖时，一次是自己被俘将要被推上法场前，从这一点上就可以看出，凌对刘的爱怨纠葛是至死方休的。
其次，韩志邦舍身救凌未凤，也给凌刘之爱添上了一丝阴翳。
再有，虽然从现代的角度来看，清朝一统已成定局，反清复明难成气候，但自古不乏慷慨悲歌之士，他们勇于为自己的理想而战，而置得失成败于度外，而凌未凤和刘郁芳应该都是这样的勇士。
因此，他们不会归隐天山，而一定会相忘于江湖。

大地苍龙

呵呵，这个题目报名的人已经有了，当然如果有什么意外情况报名者无法参加，别人也可以参加！

同样欢迎燕山兄去http://www.yushengbbs.net/bbs/read.php?tid-2165.html帖子里选一个自己喜欢的话题！~

闲窗听兰

首先，凌对刘的爱怨纠葛是至死方休的，这话没错。卓一航和白发魔女之间也是如此，但他们就是被复杂的江湖无形间阻隔开来了，最后两人之间的误会日益加深，无法愈合。选择归隐天山，可以让他们对自己的爱情甚至是人生有一个重新的审视，看得更透彻。而不是忘记一切开始重新的生活，如果没想明白，重新开始新生活也是没用的，说不定会是另外一个悲剧。再说，归隐天山也可以是重新开始。
其次，自古不乏慷慨悲歌之士，那是因为他们有一种明知不可为而为之的勇气，但这里不是为或者不为的问题，他们反抗满清的目的，是为了正义，为了保护边疆的少数民族不受欺压，既然这个目的已经达到，又何必再继续下去了。大势所趋，反清一定会失败，想这点他们应该也很清楚，再斗争下去只会牺牲更多无辜的人，何不换个角度看问题呢？不反清，他们也可以行侠啊。表现民族大义也要看现实情况，不然就是狭隘的民族大义了。何况，凌本人也是少数民族，并非汉族人那，而且是外国移民，为什么就不能接受清朝的统治，而要在这个问题上纠结呢？
另，我记得原著里是这样写的：因此刘郁芳和凌未风的“天山赏雪，钱搪观潮”之约，也只能像对待他的感情一样，最少在目前来说，是只能相忘于江湖了。
他这里用的是“目前”，为什么呢？
小说中好象也没交代刘做什么去了，说不定是解散鲁王旧部去了，或许也有回来的一天。

闲窗听兰

其实这个问题好纠结啊~~
但总觉得他们归隐天山也可以不在一起，又居一个山头（怎么感觉有点象占山为王~~~）
感情之间有裂痕就应该去面对，去解决，而不应该逃避，或者说是忘记。
爱过，不一定要有结果，但不能结束得不明白。
一直很喜欢梁老写的这样的结局，因为很浪漫，但却不欣赏这种对待爱情的态度。

燕山故客

我也从原著来说吧：

小说在结尾处提到：
　　凌未风传了晦明禅师的衣钵，光大天山剑派，飞红巾做了回疆各族挂名的盟主，在天山的时候少，在草原驰骋的时候多。有什么事情发生时，凌未风就会来到她的军中，帮她应付，事情完了，再回天山。…………刘郁芳虽然不在天山，也被称为“天山之友”。

可见，凌刘最后的结局就是“相忘于江湖”。

逸清叛道

从此桂仲明成了武当派北支的开山祖师，按卓一航遗命，张华昭也列入武当门下，学了达摩剑法，算桂仲明的师弟。凌未风传了晦明禅师的衣钵，和刘郁芳隐居天山。飞红巾则一生都在草原之上驰骋，作新疆各族的盟主，有什么事情发生时，凌未风就会到飞红巾军中作客，帮她策划，事情完了，又飘然而去。易兰珠和张华昭跟着凌未风，并在天山之上，给杨云骢建立了衣冠冢。每当春秋佳日，天山之颠，常见剑气纵横，那就是凌未风和易兰珠在练剑了。武林中人，后来又在凌未风、易兰珠、飞红巾、武琼瑶之外，补上了桂仲明、张华昭和刘郁芳三人，称为“后天山七剑”。“前七剑”中有叛徒楚昭南和介乎正邪之间的辛龙子，而“后七剑”则全是英雄儿女，他们的传奇故事，给编成了诗歌，在草原上到处歌唱。
http://www.oldrain.com/wuxia/liangys/qjxts/02/qjxts-cb30.html

我插一句。上面是1957年时，《七剑下天山》的最初结尾。跟今传本当然是有着很大的不同。为什么梁晚年要把这个结尾改掉呢？这里面牵涉到很多问题，例如他的晚年心境的变化，等等。

药师丹枫

就楼上燕山兄说的，补充说点


连载版。是凌刘在一起了
而后来的修订版就是相忘于江湖的结局


为什么改，连载版的结局是初衷，梁老后来受刺激？不一定改就是好
是连载就是初衷还是修订才是初衷，有没有因为三剑楼随笔中答应不要牛邙而改就不知道啦


因为本身就有两个结局，这个话题自是可以好好讨论 [s:7]

霹雳

相忘于江湖

长相厮守固然令人感到很完美

但凌未风对少年时被爱人的误解，西行路上遇到种种折磨，俊美的脸更是惨遭毁容，并在冰天雪地里患上了痉挛之症，天山北高峰寂寞地学武，还要代为抚养婴孩肯定难以忘怀。
这其中经历的苦难和艰辛是令人难以想象的

但他跟牛虻一样，在对待他们所献身的事业上，都是舍小我顾大我；但他们对待爱情，在处理方法上都是有所欠缺的。

凌未风有韩志邦代他去死
如果凌未风和刘郁芳结合，那情何以堪

只有当爱情更深入地摒弃了诸如善良正义之类的正面素质，成为一种纯粹的情感关系时，爱情本身的独特和巨大力度才充分显示出来，爱就是爱，而非其他

涸辙之鲋，相濡以沫，相煦以湿，曷若相忘于江湖

花无语

我觉得还是归隐的好。

侦探贴的旧版已经说明了归隐天山又不是对江湖事撒手不管，实现理想与结婚没有冲突。

凌刘与韩志邦的关系，韩代凌而死是为了让自己喜欢的人能有个好的结局，凌刘若因韩死而心存芥蒂，韩算是白死了。正因为韩死，所以两人才应该更好地活下去，这也是对逝者最好的告慰。

凌刘不同与白发魔女或者厉胜男的情况。

闲窗听兰

怎么说呢，归隐江湖又不一定就是“涸辙之鲋”，非要相濡以沫、长相厮守不可，凌刘的情况决定了他们不可能正常结合。但是不是分开就能解决所有的问题了？何况，既已刻骨铭心，要想忘记也是难的。两人一起归隐天山，至少给了对方一次机会。
爱就是爱，而非其他，有爱就会有牺牲，他们之前已经经过了几劫，何不好好珍惜这份缘呢？就算因为韩的牺牲，造成了他们之间无法跨越的一道障碍，无法排解。他们也同样可以在一起，重新开始，或者互相慰藉。为何非要生生拆散呢？

所以还是觉得在当时的情况下，归隐比较理想。

霹雳

或许便是缺憾美
大家都喜欢看圆满 但是却不能尽如人意
凌未风的结局虽未与爱人在一起 但是至少彼此误会解除

二来他们都有自己的事业

鲁王旧部本就不成气候，天下归大清一统，已经成定局，反清复明都不可能成功。

现在看来是不可能
即使不能成就事业
但这也是他们的理想

他们都是为了理想可以舍小我顾大我的人物


只有当爱情更深入地摒弃了诸如善良正义之类的正面素质，成为一种纯粹的情感关系时，爱情本身的独特和巨大力度才充分显示出来，爱就是爱，而非其他


我认为他们的最好结局是
相忘于江湖

蓝山水晶

不支持归隐，行侠仗义才是侠！