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楼主: 星云之伤

[戏说] 闲聊梁书中那些惊艳的客串

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发表于 2014-2-20 09:28 | 显示全部楼层

回 18楼(鹧鸪飞) 的帖子

别人的总结

是方庆初见惊艳从未见过的美艳女子
是石英惊叹中天下竟有如此美貌的人。
是太湖众人异样目光中的太湖仙女。
是周山民心中更美丽的初开的百合花。
是玄机逸士怜惜如花似玉的晚辈。
甚至是反派眼中的漂亮小媳妇。
更是张丹枫啧啧称赞的美丽,是笔下无人可及万分之一的云蕾,是云山记得曾相见的仙女。
几十年后,还是江湖上流传的武林第一美女。

这写的还不重?至少我的梁羽生书中写的最多最重的了
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发表于 2014-2-20 11:01 | 显示全部楼层
不能用后续作品里的角色表现来反推啊@@

牟沧浪很牛。
段克邪纳兰的小哥哥梁书第一正太,狂霸绚酷拽满分。
于承珠在萍踪里路人一个,要关注也是关注她爹。
云蕾在广陵剑里很梦幻。
七剑里的白发魔女老妖婆一个……
冰川里的吕四娘和凌未风大力点赞,华玉完全就是个背景人物吧
小唐要是没有牧野挽回点面子,根本就是被黑到家了,不过有天女姐姐,武功什么的没好好练也可以理解么,哈哈
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2014-2-20 11:07 | 显示全部楼层

Re:回 12楼(那些年) 的帖子

引用第18楼鹧鸪飞于2014-02-20 09:13发表的 回 12楼(那些年) 的帖子 :
所以我才说是追加嘛,作者开始创作的时候估计都没想把云蕾写成超级美人,但是写散花和广陵剑的时候想法变化了,或者说写萍踪写到后来才开始有这个想法了。
我觉得太湖仙子那应该是有想法了
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2014-2-20 12:38 | 显示全部楼层

回 5楼(鹧鸪飞) 的帖子

玉玲珑的确惊艳,白裘玉箫的气质,人如其名,是我眼中冰河里最出色的少女,尤其是眼光独到,不随大溜去追江海天,最赞!
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发表于 2014-2-20 13:27 | 显示全部楼层
梁公自己的客串还真没注意到
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发表于 2014-2-20 16:40 | 显示全部楼层

回 20楼(那些年) 的帖子

这个真是夸张了,巧合的是我正好两三天前刚刚看完一遍萍踪,才有这方面的新感悟,过去我也以为梁老从开始就这么打算的,但是看的时候真的没有感觉到。
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发表于 2014-2-20 16:47 | 显示全部楼层

回 25楼(鹧鸪飞) 的帖子

这夸张也不是我写的啊,是梁羽生写的,书中有原文的,又不是别人YY出来的吧
我是觉得本来就设定的很重的,开始方庆 石英都是反应”天下居然有如此美貌“的人,那个女主角出场被人同时这样感叹的
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发表于 2014-2-20 17:00 | 显示全部楼层
我不知道作者写的时候想怎么样,只是从他的文字中寻找,现在有人有不同的看法了,跨不夸张都是书中来的
我就直接去复制一下别人的总结吧。在百度上搜到云蕾贴吧有总结,(较真这个问题了)
驴车上云蕾睡得正酣,云靖望着她苹果般的脸儿,天真无邪,可爱之极。想到他年云蕾长大之后,也要远赴胡边,冲霜冒雪,替自己报仇,不觉叹了口气。但瞬息之间,二十年来嚼雪饮冰,捱饥抵冷种种苦难,又在心头泛起,恨火烧心,盖过了为云蕾怜惜之念。眼望夜空,心潮浪涌,过了些时,不觉迷迷糊糊地和衣睡了。
云蕾伏在他的肩上,睁着两只圆溜溜的眼睛,却也不哭不叫。潮音和尚与两个徒弟冲杀出去,抢了马匹,上马飞驰
再过些时,阳光已射入桃林,方庆眼睛又是一亮,忽见繁花如海之中,突然多了一个少女,白色衣裙,衣袂飘飘,雅丽如仙,也不知从哪里来的!那少女向着阳光,弯腰伸手,做了几个动作,突然绕树而跑,越跑越疾,把方庆看得眼花镣乱,虽然身子局促在石隙之中,也好似要跟着她旋转似的。方庆正自感到晕眩,那少女忽然停下步来,缓缓行了一匝,突然身形一起,跳上一棵树梢,又从这一棵跳到另一棵,真是身如飞鸟,捷似灵猿。那少女在树上奔腾跳跃,满树桃花,竟无一朵落下!方庆看得矫舌难下,心道:“难道那少年所说的奇人,竟然就是这个少女?”

  再看时,那少女又从树上跳下,长袖挥舞,翩翩如仙,过了此时,只见树枝簌簌抖动,似给春风吹拂一般,树上桃花,纷纷落下。少女一声长笑,双袖一卷,把落下的花朵,又卷人袖中。悠悠闲闲地倚着桃树,美目含笑,顾盼生姿

  方庆看得呆了,心中想道:“天下间竟有这样美艳的少女,桃花都给她比下去了。”过了一会,那一大群蝴蝶,适才被少女在枝头惊走的,又飞了回来,游戏花间。少女突然双袖一扬,无数桃花,纷纷自衣袖之中飞出,蝴蝶吱吱怪叫,落了一地。方庆这一惊更是非同小可:用桃花来做暗器,这真是旷古未闻!又为那群美丽的彩蝶可惜,心道:“花间扑蝶乃是韵事,把蝴蝶弄死,这却未免太煞风景了!”

  转瞬之间,那些落地的蝴蝶又展翅飞起,只听那少女笑道:“蝶儿呵,累你们受惊了,我也不再打搅你们啦!”缓缓步入花树丛中,进入了桃林后面的小屋。
方庆鼓起勇气,走入石阵,只见那少女已和四条汉子打在一起,四条汉子,各占四方,将少女围在当中,两条棍棒,一刀一枪,狠狠攻击。少女腰悬宝剑,却并不拔出应战,只见她在刀枪棍棒之中,飘来晃去,恰如蝴蝶穿花,蜻蜓戏水,衣袂风飘,好看之极!方庆颇晓武功,但看了一阵,已觉脑袋晕眩,急忙将目光移开,歇了一会,才敢再看。
白衣少女给孟玑连射三箭,面有怒容,忽然叫道:“来而不往非礼也!”玉手一扬,但见五六朵梅花形的暗器,散布空中,四面飞下。
白衣少女又是微微一笑,樱桃小嘴一张,“喀嚓”一声,把两柄匕首,咬在口中,张口一吐,两柄匕首一齐飞出,端端正正地并插在大梁之上,两条大汉相顾失色
白衣少女眼波流转,只见满堂盗党,神情肃然,都注望着自己,甚是不解,不由得面上露出疑惑的神色,诧然问道:“你说的是什么意思?
白衣少女问了两次,未见回答,微带稚气的脸上晕起一层红潮,似乎已有点愠怒了,但见她柳眉一竖,站了起来,对方庆招手道:“银子已在这儿了,你还不去点点?旗子是他们的,你留下来好了。”
白衣少女斜闪两步,柳眉直竖,杏脸含嗔,霍的一声,拔出宝剑,但见一缕寒光,脱匣射出
云蕾六镖齐发,两个敌人都未跌倒,不禁大吃一惊。只见那澹台灭明一声怪啸,倏地到了面前,身形之快,远在自己之上。云蕾咬紧牙关,皓腕一翻,刷的一剑刺出
沙涛道:“大哥,你替我作主。咱们父子的面子也全靠你一句话啦。”石英看了云蕾一眼,心道:“天下间竟有如此美貌的男子,若非亲眼见他本领,可真不敢相信他能把沙家父子打得一败涂地。”
生双眸炯炯,说道:“你也是从蒙古来的么?看你温文俊秀,倒像是来自山温水软的江南。”云蕾给他一赞,也报以微微一笑
是一个除夕之夜,川北小寒山的山峰之上,有一间石屋,石屋内点着十二枝粗如人臂的牛油巨烛,烛的式样和枝数,都如今晚所见的一样。烛光围绕之中,坐着一个中年女子和一个艳若鲜花的少女,这就是飞天龙女叶盈盈和她唯一的爱徒云蕾了
云蕾吐了口气,小嘴儿一撅,执拗问道:“大哥,你说,我的话到底是对与不对?”
原来那晚云蕾走后,石翠凤乘快马追赶,路上碰见黑白摩诃,向他们打听,有没有见过像云蕾这样年青俊俏的小伙子
周山民看了云蕾一眼,微微笑道:“你该换衣服了吧?”云蕾自那日向张丹枫露出本相之后,便换了女儿服饰,这时被周山民提醒,不觉粉面飞霞,低头走进密室,
云蕾一件一件地撕下去,突然停下手来。她手上提起的是一件紫色的罗衣,记得露了女儿本相之后,第一晚换的就是这件衣裳,记得那时张丹枫露出异样的目光,啧啧的称赞自己的美丽。
原来适才云蕾听张丹枫说话,听得出了神,不知不觉地拿起干粮来吃,到省起“不该”吃时,已是吃到最后的一块了。张丹枫暗暗偷笑,黑暗中但见云蕾一双眼睛有如黑夜明星,闪闪发亮
这霎时间,张丹枫心头,如有电流通过,顿时呆了。只见花荫深处,一个少女,手持短笛,缓缓行来。这少女穿着一身湖水色衣裳,衣袂轻扬,姿容绝艳,轻移莲步,飘飘若仙。澹台镜明吃了一惊,心道:“这难道是太湖的仙女飞上山头?”她素来以貌美自负,而今见了这个少女,宛如空谷幽兰,既清且艳,顿觉自愧不如。
丹枫侧目回睨,但觉云蕾笑语盈盈,吹气如兰,心神一荡

张风府哈哈大笑,说道:“原来联剑之威,也不过如此!小心,接刀!第二招是‘八方风雨’,你们双剑必须同出才行,休说我不告诉你!”云蕾没精打彩,平日秋水般的眼睛也像失去了光辉。
云蕾昨日露了庐山真相,索性换回了女子的衣裳,周山民一见,颇是惊奇,与众人打了招呼,又向云蕾瞥了一眼。云蕾笑道:“我托你的事情,我已经自己说清楚啦。”云蕾换了女装,一笑之下,梨涡隐现,有如初开的百合花,在周山民眼中更增美丽,周山民不觉心中一动
两人马行迅速,第二日一早已过了雁门关,关外是汉胡接壤之地,蒙古人以游牧为主,女子骑马,极是平常。因此云蕾也就不必再改男装。张丹枫对着玉人,在草原之上奔驰,心胸更觉舒畅
云蕾花容变色,侧耳倾听,“咦”了一声,道:“大哥,这声音怎么就没有了?”张丹枫忍耐不住,又问道:“小兄弟,这到底是什么事情?你神色慌张,所为何来?”
额吉多又道:“你那位漂亮的小媳妇呢?”张丹枫道:“胡说,她是我的师妹。”额吉多道:“管你媳妇也好,师妹也好,她在哪儿?”
张丹枫作了一个怪脸,笑道:“忽哭忽笑,何苦来哉!”云蕾给他逗得又是展颜一笑,说道:“你也是这样的啊。”张丹枫道:“那么咱们是越来越相像了。”云蕾杏面飞霞,嗔道:“油嘴滑舌,不再和你说笑了,咱们快去见酋长。”
丹枫面色惨白,凝望着她,只见她慢慢地伸出手来,忽地把身上穿的那件紫色的罗衣,用力一撕,也摔到地上。张丹枫清清楚楚地记得,这件紫色的罗衣,正是云蕾露了女儿本相之后,第一晚所换的衣裳,记得那时和她在古墓的密室之中,在烛光掩映之下,他还啧啧称赞过她的美丽
忽听得门内一声怪笑道:“什么人这样大胆,敢毁坏我的门户!”隔着石门,那笑声却像利刃一般刺进他的耳鼓,张丹枫凛然一惊,这可怖的笑声和云蕾的笑声简直有如夜莺之于枭鸟,“这里面没有云蕾,呀,我来到这里是做什么呢?”

张丹枫心中一怔:画中的景象,好像在哪儿见过一般,连画中的少女,那身材体态,也像曾和自己有一面之缘。张丹枫重读联语:“难忘恩怨难忘你,只为情痴只为真。”如醉如痴,只觉云蕾的影子在眼前浮晃,紫竹林中的少女突地化成了云蕾,好像要从画图中跳出来,转眼间又消失了。张丹枫自言自笑道:“天地之间哪还有人比得上我的小兄弟,画中少女虽美,也难及她万一。”
不知不觉拿起书案的纸笔,画了一张又一张,画的都是云蕾的肖像,有含羞的云蕾,有带笑的云蕾,有薄怒的云蕾,有佯嗔的云蕾,有惹怜的云蕾,种种神情,种种体态,

张丹枫几乎疑心自己是在恶梦之中,不由自己的大叫“小兄弟,小兄弟!”只见云蕾花容变色,眼角挂着泪珠,眼光似是向自己望来,似紧闭朱唇,不发言语。
张丹枫记起了初与云蕾缔交之时的情景,那时自己亦曾饮了一大葫芦的马奶酒,狂歌痛哭,披心相见。而今回首前尘,伊人已杳,禁不住悲从中来,不可断绝
只见一个美貌如花的少女,扶着一个形容憔悴、头发稀疏斑白的老头,走入门来。这老头面上交叉着几道伤痕,跛了一足,在少女的扶持之下,一跷一拐的走着,面上神气极是骇人
忽听得一声娇笑,张丹枫的耳边就似听得云蕾说道:“谁说太迟?你怎么不等我呵?”张丹枫回头一望,只见一匹枣红马上,骑的正是云蕾,浅笑盈盈,还是当年模样。


这么多还不算?玉手(形容芊芊玉手)  皓腕 (形容肌肤皓白如雪)莲步  樱桃小嘴  朱唇 秋水般的眼睛,都从头写到脚了。那怎么才算多?这在梁羽生小说是我见到多的了。雅丽如仙  (指雅致之美) 翩翩如仙 (指姿态之美)飘飘如仙  (指飘逸之美)连仙的气质都反复不同的描写,还不算重?

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发表于 2014-2-20 17:02 | 显示全部楼层
我不是纠结这个问题的,是觉得本来书中作者写的很重了,看到有人反对,就会有不同的意见
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发表于 2014-2-20 18:11 | 显示全部楼层

回 25楼(鹧鸪飞) 的帖子

这有啥夸张的,天女姐姐的每次出场也都是这样的描述吖
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发表于 2014-2-20 20:30 | 显示全部楼层
引用第16楼那些年于2014-02-20 09:10发表的  :
林无双我只是在游剑江湖中看到认识的,除了武功,个性没怎么又特点
于承珠很自私的一个人,在散花中有个细节,是周山民要回去救一个掌柜,她居然说迟一会儿,我们都有危险。她居然说出这样的话,真的是张丹枫云蕾教出来的徒弟吗。武功一般也就算了,还一副贪死怕生的模样,实在是看不起。还有她的各种自我书中就太多了
晕,这也能算是自私?当时什么情况,不是迟一会都有危险,是迟一会都必死好么?回去救也必定救不出来好么?自私、贪生怕死的话,她为什么还要绕一圈先去接了周山民夫妇才往外闯?这难道不凶险么?为了一个必死的人,搭上一船人的命,这才叫勇敢、不自私么?还搭上金刀寨主一条命,让掌柜死得毫无意义,这样才合格?汗水,黑她武功烂也就罢了,见多了也懒得一遍遍辩,可是怎么也黑不到于承珠贪生怕死好吧。

于承珠自私、不配做张丹枫云蕾的徒弟,张云就大公无私了?于承珠婚后在江湖做了7年的游侠、四处行侠仗义,张云婚后在太湖山庄隐居了7年、过神仙般的二人世界,从什么时候救民于水火比只关心自己的小日子更自私了?

啊,黑起张丹枫来就停不下来了.....算了,回头开个帖专门黑他
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回 30楼(彩阳) 的帖子

这还不叫自私?有那个女主角说出这样的话来了
反正我看到的时候印象一下跌落千丈
武侠情侣本来就是隐居的多啊,我也说了张丹枫云蕾教育有问题,我得专门去研究一下
有郭靖黄蓉这样为国为民的夫妻,也有杨过小龙女那样的绝迹江湖的侠侣
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回 30楼(彩阳) 的帖子

张丹枫不用黑,本来就有很多缺点的了,自视甚高 情绪起伏大 老念一些听不懂的诗,除了云蕾,在别人面前都是在上的样子,一副理所当然
对徒弟一副:“我把你养大,就够了,从此就没有我们什么事了”态度
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回 27楼(那些年) 的帖子

你把这些都列出来,恰好说明把云蕾当成超级美女是有问题的,因为这些描写并没有太突出云蕾比别人美得多,举个例子做对比,鹿鼎记里面金庸是怎么写陈圆圆的。这些语句可谓文笔优美,大大增加了云蕾的形象美,但绝不是用来证明她是那种超级美女的。
就梁书而言,可以和对冰川天女的描述做个对比,只是不知道冰川迷有没有专门收集过这些。梁老写云蕾写得很好,但是读者如果从一开始就定位云蕾是超级美女就确实夸张了。
本来不想多说,但如果花容失色,杏面飞霞、盈盈一笑都能拿出来列举,那也确实泛滥了。
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引用第32楼那些年于2014-02-20 21:09发表的 回 30楼(彩阳) 的帖子 :
张丹枫不用黑,本来就有很多缺点的了,自视甚高 情绪起伏大 老念一些听不懂的诗,除了云蕾,在别人面前都是在上的样子,一副理所当然
对徒弟一副:“我把你养大,就够了,从此就没有我们什么事了”态度


说得好!小张对朋友、对徒弟的态度,真是让人来气....好在家园的萍迷胸襟宽广,我们找个时间一起开帖批判张丹枫吧
引用第31楼那些年于2014-02-20 21:04发表的 回 30楼(彩阳) 的帖子 :
这还不叫自私?有那个女主角说出这样的话来了
反正我看到的时候印象一下跌落千丈
武侠情侣本来就是隐居的多啊,我也说了张丹枫云蕾教育有问题,我得专门去研究一下
有郭靖黄蓉这样为国为民的夫妻,也有杨过小龙女那样的绝迹江湖的侠侣

哪个女主角遇到这种抉择了?

那场混战多么凶险,于承珠要是自私,何必留下断后?那么多人先跑了你都不说自私,留下断后的倒成了自私了?即算是最后突围的时候也还救了2个人咧,实在没能力再救第3个人了,这就成了贪生怕死?

武侠人物各有各的生活方式,不能说隐居不好,但总不能说行侠仗义、雨雪风霜的人比隐居世外桃源的还自私吧

我觉得于承珠这么处理是最好的,解救出义军中最重要、贡献最大的人物,远比都去送死了强得多,虽然慷慨送死名声很好、说起来很有面子,但实际上毫无意义,远不如留着有用之身去报仇、去做更多的好事。我恰恰觉得这个情节是给于承珠加分的,说明小妮子16岁小小年纪就能着眼大局,而且遇事果断,想想我要是在这个情形下恐怕很难立刻抉择,自叹不如。

于承珠性子有时候是有点凉薄,但不是在这场戏里

呃,因为是我喜欢的人物,所以多说了几句,姑娘平常没这么话唠的啊
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回 34楼(彩阳) 的帖子

这么说吧,萍踪里面云蕾为了救周山民连命都不要,但是就是不能接受他的感情
那个掌柜当然不能和周山民比,但是于承珠说成这样的话,不免令人心寒
于承珠缺少云蕾那种执拗劲儿,比如云蕾初遇澹台灭明,打不赢拼命也要打,要张丹枫认同她的看法,换成别的女主在这里,可能都要拼命也回去救那掌柜的,于承珠虽然更现实,但是我不能接受这种,绝对不是黑她的,抛开这点,我没觉得她哪里不好,但是自我,让人非常不舒服
批判张丹枫?和这人在一起生活真的很难,萍踪中喜欢他的女子大有人在,估计真正受得了他的只有云蕾,当然云蕾也和他看的上眼,然后在对周山民的态度上,显得心胸不那么开阔。除开这些其他都完美了,虽然缺点很多,我还是蛮起来的,这两个是的第一个男女主角,有点初恋情怀
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发表于 2014-2-21 19:57 | 显示全部楼层

回 35楼(那些年) 的帖子

云蕾救周山民拼的是自己一个人的性命,于承珠救那掌柜拼的是一船人的性命,其中还有一个无比重要、非活不可的金刀寨主,情形显然不一样呀......于承珠自己一个人的时候,也曾为救樊英独战阳宗海,为夺回石景涛的一把宝剑独战娄桐孙,这两个人她是明知打不过的;后来赤霞道人一干高手围攻点苍山、连张丹枫都抵不住的时候,于承珠照样站在前面,把铁镜心吓个半死,你说这是贪生怕死么?
[size=4]青霉素,性寒,味苦,入心肺二经~~~[/size]
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 楼主| 发表于 2014-3-4 14:59 | 显示全部楼层

Re:回 楼主(星云之伤) 的帖子

引用第5楼鹧鸪飞于2014-02-19 22:41发表的 回 楼主(星云之伤) 的帖子 :
有牟沧浪就应该有玉玲珑
问题玉玲珑不是客串,而是龙套,因为她不是名人。。。
星云之殇
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 楼主| 发表于 2014-3-4 15:02 | 显示全部楼层

Re:回 2楼(彩阳) 的帖子

引用第3楼药师丹枫于2014-02-19 20:20发表的 回 2楼(彩阳) 的帖子 :
附议,就是,星云你才方仲永呢


人家都长大成熟了,那像你,还在中二
我还够不上资格当方仲永。。。
星云之殇
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 楼主| 发表于 2014-3-4 15:08 | 显示全部楼层
引用第6楼鹧鸪飞于2014-02-19 22:47发表的  :


黑于承珠都黑到家园了。。。我觉得客观讲,读者第一次看萍踪的时候估计不会太关注于承珠,更不会对于承珠有什么印象,这个客串说惊艳太勉强。。。至于所谓的散花偏激,联剑平庸,就懒得说了,都辨过多少遍了,我还是那句话,散花于承珠胜于细腻,联剑于承珠胜于成熟。
其实是作者自己在黑,谁让散花全部都以于承珠视角来表达观点,导致任何一个错误的是非观念都直接变成于承珠的是非观念。散花若说细腻属于成功的,那于承珠就是偏激形象,若说于承珠本意不偏激,那散花的描写无疑是失败的,显然本意和效果背道而驰。联剑中倒是不偏激,是成熟了,但也平庸了,没啥存在感。从某种程度上看,于承珠性格特征不明显,但写失败了反而突出了她的性格特征,只不过已经和创作本意相反了,读者姑且看之
星云之殇
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