【家园】合理却不合意——论康熙弑父

春水煎茶

第一我从来没说他一定会这么干，他完全有可能不这么干，我说的是他有可能这么做。
第二某一历史事件可能性高低，要综合各方面的情况，动机是一方面，善后的难易程度是一方面，当事人的性格也是很重要的一方面，其他人不那么作，不等于某一个人不那么作。明宣宗是个很不安分的人，他那个篡位的爷爷讨厌他爹，却很喜欢他，性格相近的关系？
按照现在官方说法，他爹能保住太子位置，他这个好圣孙的功劳大大。
第三明宣宗之所以被怀疑，除了他有动机，还有其他的蛛丝马迹。这个蛛丝马迹就包括后续动作。
第四你在第15楼完全排除了他的动机，你说的是“完全没有必要”，有没有必要，这个由当事人判断，而不是其他人根据归纳法归纳。
第五历史上造反和被认为造反的皇储本来就不少，平均一朝至少一个。

萍踪侠影

小说追求的不是历史的真实，艺术的完整更重要，在历史的盲点上添上几笔，勾勒出作者希望展现的艺术形象，这是再正常不过。从七剑的基调和书中展现的康熙形象来看，弑父的描写是大大有好处的。
感到不合意的人，要么是以历史研究来要求小说创作，要么是圣明君主伤不得。

阳雪松

　　第一我也从来没说他一定不会这么干，我说的是他这么做的“可能性很低”。
　　第二“某一历史事件可能性高低，要综合各方面的情况，动机是一方面，善后的难易程度是一方面”这些都没问题，但是最关键的影响因素还是风险与收益比。不安分、敢冒险，不等于乱冒险、不顾可行性高低而蛮干。
　　第三“明宣宗之所以被怀疑”的“后续动作”都有哪些？在你前面的帖子里没太看出来。
　　第四我说的“完全没有必要”不是指他的想法，而是对事件本身的属性的判断。一个事情有没有必要，基本上是这个事情本身的属性。当然不同的人对这个可以有不同的看法，但这只说明人对事物的认识可能会出现偏差。绝大多数人都认为一个将来会正常接班并且年纪还很小的皇储没必要抢班夺权，至于明宣本人怎么想史书上也没记载，只能猜测。
　　第五“历史上造反和被认为造反的皇储本来就不少，平均一朝至少一个”，看来还是没有造反嫌疑的要多得多。
　　最后，最关键的是，人家史书上本来写的就是正常继位，要想说另有真相，总得有像样的理由。如果所谓的“疑点”都是用正常继位也能解释通的，那非要弄出个大相径庭的版本来好像就有些说不过去了。

春水煎茶

如果你对这一推论感到不满，也请不要向我丢砖头，因为这个推论并非我首创，实际上，明仁宗朱高炽的死亡原因一直以来都是历史悬案，到目前为止有几种说法，一种说法认为朱高炽纵欲，加之身体有病，最终病死，另一种说法认为是他的儿子朱瞻基等不及父亲传位，谋杀了他，因为从朱高炽死亡前后的一些迹象（如登基礼仪已备）表明，朱瞻基可能已经做好了登基的准备。

这个说法不是我发明的，也不是当年明月发明的，而是历史悬案，一直有的说法。

风险收益比，收益无限大，风险其实很小——只要能成功杀掉老爹，后续不成问题。根本不能说蛮干。
可行性非常高，皇帝一死后宫就是他老妈管事，关键要看他对皇位的需求有多迫切而已。

任何人的想法都不会有记载，有记载的只能是说法和做法。而且这个岁数很小——不能认同，岁数是正当盛年，对一般人来说正是建功立业的好时光，只能空等不是什么愉快的事。


历代有许多没成年的皇储啊，这些人没有能力造反，皇储成年的和皇帝老爹有矛盾的比例可就高多了。

如果把二十四史当唯一标准答案的话，那就没有讨论必要了。

最重要的是，这帖子主角是康熙，对小说来说，有可能性就足够了。

春水煎茶

引用第21楼萍踪侠影于2014-01-29 19:31发表的  :
小说追求的不是历史的真实，艺术的完整更重要，在历史的盲点上添上几笔，勾勒出作者希望展现的艺术形象，这是再正常不过。从七剑的基调和书中展现的康熙形象来看，弑父的描写是大大有好处的。
感到不合意的人，要么是以历史研究来要求小说创作，要么是圣明君主伤不得。

                               
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对这个情节提出质疑的人非常多，我一直觉得梁老真冤枉……他的书毛病很多，但这一条绝对不是。

星云之伤

引用第12楼春水煎茶于2014-01-23 20:14发表的 回 11楼(琼霓漪云) 的帖子 :
雍正这是流传很广的段子了，梁完全是借用，不是自创，不用讨论

                               
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三女侠里写雍正弑父的时候特地提及康熙回忆自己弑父的内容，还是可堪玩味的。。。