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楼主: 药师丹枫

[江湖] 漫谈大陆新武侠(有修,58楼更新)

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宣传大使书编十年坚守同心圆

 楼主| 发表于 2012-9-25 21:26 | 显示全部楼层
步非烟:北大中文系博士,也许专业关联饭碗,而压力更大。媒体活动较多,很快就进文联了,汶川地震还参会捐助了。革金庸的命遭到了仗剑天涯的群嘲,即使她当时是天涯莲蓬鬼话的版主。《武林客栈》其实还可以,但总觉得就是个坑,看得出是古龙迷。《修罗道》《华音流韶·天剑伦》《舞阳风云录》虽然多是以武侠名义连载,但怎么看,都是玄幻或是修真游戏的文字版,并不太喜欢。其中生硬加上什么宗教文化的东西,我个人觉得那些以文化来赞美步的评论家眼光特别,言论强大。相对不算出名的《玄武天工》还有比较顺眼的人物,但仍是游戏文字版的感觉。虽然认识不少烟丝朋友,但对步非烟还是难以欣赏。
PS.步非烟因为名气和影响被北师大社团邀请她谈纪念梁羽生,时任梁羽生家园斑竹江飘羽为主持,找我总结了几个问题,具体可以查步非烟“纪念梁羽生”讲座访谈


凤歌:今古传奇武侠版的编辑,倒真自己写书了,挂主编也少编辑了。《昆仑》连载的时候是真看不进去,不合口味。因为当时凤舞昆仑的斑竹非冰帮羽生阁折腾人气,就梁羽生为昆仑题字活动合作了”梁羽生VS昆仑“活动,而我出于“敬业”,看了《昆仑》出书版,后集也继续看了。看着,只感叹这真是部山寨的书,作为熟读金庸的梁迷,只感觉笑傲江湖的配角和神雕侠侣主角混搭,多部金庸的拼盘,新时代的人仿传统学着,违和感十分严重。如就单纯的商品书,也许凑合能看看下去,但那种“领军人”的宣传,只让我觉得大陆新武侠就这种水平!后来,临时被忽悠到武大看了场凤歌见面会,《沧海》的COSPLAY,真亏人折腾。于是又看了下《沧海》,说什么双主角创新什么的,其实是DM玩得不要的设定ORZ(那时已经经过穿越、后宫小说的洗礼,认识耽美新天地了)。特注:凤歌是彻头彻尾的金庸迷,找梁题字是正好在香港碰上,梁一般是在澳洲隐居。说来,金庸在大陆香港更多,但深谙商业门道,大腿不容易抱。


王晴川:王晴川其实也是七十年代人,但因为故事偏向传统,总感觉那些新武侠作者大很多。起初文章也是在今古传奇武侠版连载的,但后来主要站点转到相对传统的武侠故事去了,所以今古提出的大陆新武侠没捧他。《过河》是部还凑合的作品,梁体金神,比凤歌的单纯模仿还是有水准得多,虽然在我本人看,这种风格算历史倒退,可能受众有限,粉丝群也不会狂热。据梁迷反映《飞云惊澜录》不错,有兴趣的朋友可以看看。


杨判,方白羽,李亮,碎石等文章据说还行,但没看过文章,不好评价。


不是大陆的那些作者

温瑞安:温瑞安这个作者算来和金梁古的代沟不是一点点。也许是天才,但肯定坑神,温瑞安是坑的代名词。给武侠版写文,彼此宣传还是有利的。算来至少两编辑还是当年温泉的版主呢。但是据说其作品出版宣传,标语是被他粉丝椴、月推荐,让不少人汗颜。


黄易:黄易和温同是五十后,但他电视还算卖的不错的,大唐粉丝不少,比较囧的是他的盗版的《边荒传说》比武侠版的连载快。和武侠版合作互抬工作也算开心,文学奖都冠名黄易。黄易的玄幻坐上大家位置还是值得肯定的。


九把刀:《功夫》真是武侠么?真新,背景直接现代了,可惜不是大陆的人创意的。认识九把刀是在今古,但他红还是《那些年,我们一起追的女孩》的电影,感觉他以后也难得有空再写功夫类的小说了。


孙晓:他的广告词做得好,金庸封笔古龙逝,江湖惟有英雄志!但是总没完结状态让人汗颜哈。
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发表于 2012-9-25 22:18 | 显示全部楼层

回 19楼(无影) 的帖子

我只看了一部分,没有看完。。。。。。。。。。
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四叶草

发表于 2012-9-25 22:23 | 显示全部楼层
王晴川的《雁飞残月天》看过一点之后去看结局,看到两女共侍一夫果断弃了。
孙晓的英雄志前面不错,后面看得云里雾里,还是坑!
温瑞安的后期作品实在接受不了,前面写的还不错。挖坑太过分了!
黄易的还一直没看过,《寻秦记》和《大唐双龙》都只看了电视剧。
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发表于 2012-9-25 22:34 | 显示全部楼层
凤歌小说的毛病还有就是不伦不类,居然会出现老爸、老妈这样的称呼,大失传统武侠的韵味。
枯藤老树昏鸦,小桥流水人家,古道西风瘦马,夕阳西下,断肠人在天涯。
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发表于 2012-9-26 06:11 | 显示全部楼层
雁飞残月天写得不错,可惜自从百度文库被清理之后网上就不好找了,貌似在大陆没出版过吧
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 楼主| 发表于 2012-9-26 10:11 | 显示全部楼层

回 22楼(严烷) 的帖子

所以我说他是梁形金神

其实新的读者,还是觉得他用新形式写更好,直接按起点写种马也许还不尴尬点。猜想可能是因为他天津人,文化感比较北的缘故。

今古早期还是用他的文很多的。不知道什么缘故跑到武故去了,所以宣传也弱化他了
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 楼主| 发表于 2012-9-26 10:16 | 显示全部楼层

回 24楼(梦到西洲) 的帖子

新武侠和内地同人一样,港台一般都是先行者的~内地,叹息
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 楼主| 发表于 2012-9-26 10:17 | 显示全部楼层

回 23楼(tsfnwmy) 的帖子

附议,这也是我不喜凤歌的原因之一~

其实作者读者都是当代人,你要就新要就旧,不伦不类最难受
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发表于 2012-9-26 13:21 | 显示全部楼层

回 23楼(tsfnwmy) 的帖子

其实我觉得梁书的x公爹也很雷啊
请sm兄查过,不是公爷,的确是公爹
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2012-9-27 16:57 | 显示全部楼层
回23楼,凤歌昆仑(含前传)和沧海全文只有在中条五宝的话里出现过“老妈”。
不过貌似这五个人咋新版要消失了。
梁书初次连载顺序口诀:
虎莽七塞江白踪,川花还魄帝联弓。
唐河钗狂九慧剑,凤骨瀚鸣游雷电。
牧广三绝惊传烽,尘幻天骄一剑终。
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 楼主| 发表于 2012-9-27 17:30 | 显示全部楼层
中条五宝就是桃谷六仙的翻版,去掉这段黑历史,对凤歌名声也有好处
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发表于 2012-9-27 20:35 | 显示全部楼层

回 29楼(祖武符) 的帖子

修订版是这样的,我刚购买了修订版,正在看
枯藤老树昏鸦,小桥流水人家,古道西风瘦马,夕阳西下,断肠人在天涯。
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 楼主| 发表于 2012-9-28 17:17 | 显示全部楼层

网络——大陆新武侠孕育的土壤

网络——大陆新武侠孕育的土壤


开篇就提到了,大陆新武侠本身就是网络孕育的,读以下的这篇文字,可能比我这个局外人谈更有说服力。


王晴川:回忆一下那些倒下的和没倒下的武侠论坛(http://www.tianya.cn/publicforum/content/no17/1/48714.shtml


这贴的回复也说明了很多问题。我仅补充下我这个非武侠写手眼光,04年才认识网络武侠的人对部分论坛的认识。


新浪金庸客栈,传说的地方。但新浪梁羽生,纳兰容若俱乐部等都没了,客栈即使有痕迹,也不是当年的客栈。
现在的百度比新浪有钱得多,也会防和谐,利用群众资源,贴吧应该生命力强悍些。但百度的吃贴和谐字符太多,本不适合写手,较适合粉丝。


榕树下:有遗迹。


搜狐、新浪,雅虎等:曾经风光过,但现今多寄居一些小团队:群杀游戏的有无规则,潜规则领教了。


九阳村:和谐是个大杀器。


侠客社区:武侠版利用网站但真不重视网站。侠客社区的抽风度,升级换服不时的掉数据,是自己家的写手都不敢在哪儿发帖。而且发到哪儿,想要读者买纸质版,难。但当年的侠客社会活跃着不少人,这些读者不少很有才,开始多是想写武侠的,但真正发展的都是在其他地方变成了其他的写手。都知道侠客社区是武侠版的官版,但是不肯官费、官管,是商人赚一笔就走的预见性的节约还是短视?抓鱼不养鱼,即使虾子再多,成长了也是有其他选择的。其繁荣期新人换旧人的速度快得汗颜。


旧雨楼:其实不少人是看新武侠的,但没费心谈,也没在上面写。年龄大的人,生活压力大了,也就不关心现在武侠怎么样了,多是怀旧弄冷门的。金庸都不谈,差点连梁都不谈,古温都是合并的。学术过浓了,人随着坛子老了,气氛成了资料库,也安于资料库了。再被毒,主要数据没丢过,就很牛了。


清韵书院:这是个好地方,但也是过牛的地方,回帖比主题还主题,而且贴子一直按主题时间排序,太不适合新人版聊了,曲高和寡得要仰视。倒是给今古和其他文学期刊培养了一堆文,可是今古等只会利用而不会赞助它。名是有了,但人气有限,和谐资金压力也大,消散自是情理中的。


仗剑天涯:天涯是中国论坛的一面旗帜,零六年结识的仗剑天涯,那时是一半武侠一半金庸评论的天下,古温黄梁等迷是很弱势群体,我这个梁迷在其中显得较为难得和被照顾,混进核心群的缘故啊:)当时白白等的戏说南呆等的考据很好玩,后来多是关公秦琼论武贴也汗水,现今天涯据说也被九十后占领。武侠版编辑木剑客和李逾求在接班挂职特约编辑,也多少拐了几篇文章上杂志。


西祠、西陆:很老,很强大,也很和谐,系统感觉老。西陆不让DM,实际人也少了一大半。


四月天:四月天也许只和女子武侠关系更大点,但PS,言情等的孕育肯定功不可没。


晋江:晋江的贡献是个迷,有自发的,也有有组织的。传说当年厉胜男迷不少,但活的就见到一个。


各粉丝论坛:能活着就不容易了。




这些岁月,在不是相对稳定的平台上,数据能保存的,没被和谐的就是不容易了,想后继有人,难。
DM也是容易被和谐,但是人家危机意识强,勤快TXT备份,和谐字用**字符代替,注意版权,注意署名,严打抄袭,硬是折腾出一块天地。武侠么,杂志的过度开发,鱼而不渔,鼓励模仿,思维还是在想高雅文学,口号新而排斥解放,自然就路越来越窄了ORZ。
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四叶草

发表于 2012-9-28 20:53 | 显示全部楼层
08年家里联网才逐渐接触网络,之前上网只知道找武侠小说看。一直在贴吧混,武侠论坛接触过的就家园、旧雨楼、金庸江湖了。
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发表于 2012-9-29 08:20 | 显示全部楼层
药师你8武侠就8武侠,要拿dm来做正面教材干嘛,本身就没可比性。
dm有啥专门论坛?一堆txt下载的倒不假,专门的dm论坛露早就被她们自己折腾死了,现在无论晋江还是鲜网,都是综合论坛的一个版块罢了。那一片天地也就是井底那么大……
dm这东西和网络同时诞生,基本上不能走正规出版的路,所以只能在网上发展。

武侠么,首先是读者口味变了吧,喜欢更加YY的写法,你看它兄弟玄幻啥的不是很时髦吗。
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 楼主| 发表于 2012-9-29 09:47 | 显示全部楼层
因为武侠的正规出版路也很困难
拿DM说事是我其他不熟啊,不算正面例子。其实就想说的是虽然网络和谐武侠中的很多词汇,人家也被和谐,但人家还就是有人创作。至于露死固然有很多原因,但高门槛也是其中重要原因。其他百度各色贴吧晋江什么专栏还是比较火红的。
猫鼠同人,逆水同人也是不可忽视的写作群体。

你谈及的玄幻,得看是什么类型的,种马架空什么的自然是起点及盗版很好的。
被正经了和正规的玄幻,论坛和出版也是悲剧。武侠和玄幻其实一直都是杂糅的,
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发表于 2012-9-29 10:00 | 显示全部楼层
百度贴吧,晋江专栏是专门的吗?不都是某个大网站的一个版块?你拿来和专门的论坛有什么可比行?
dm起源本来就是同人,不是原创,发家是盗版盗贴,所以发家后对此特别敏感。

什么叫正经,正规?种马架空卖的好,那也是因为读者爱看,有读者才有作者,虽然作者对市场有反推动的效果,但总体是时事造英雄的。武侠,或者说传统武侠的路越走越窄,别怪啥河蟹啥的,那不是主因。
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发表于 2012-9-29 10:02 | 显示全部楼层
还是那句话,当年武侠的繁荣是畸形的,不看能长久的,如今落魄了不吃香了,本来就是自然规律。
正规,正经,限定了创作的狭窄,写的差不多了,自然没新鲜感,看的人少了。
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发表于 2012-9-29 10:06 | 显示全部楼层
猫鼠同人,逆水同人也是不可忽视的写作群体

同人是寄生于原作的,逆水是武侠,猫鼠算公案……吧,dm的火爆,很大一块是同人,而这些原作本身绝大多数不是dm的。
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发表于 2012-9-29 19:57 | 显示全部楼层
整个题材热门,门槛就低,好这一口的读者要求就低,比如dm,喜欢它的女孩子(还有部分男孩子),对这个题材有偏好,对文章的要求就和其他文章不同,其他文章要写的十分好才喜欢,这个对了萌点,其他的五分好,就不错了。

同人这现象更明显,因为对原著有爱,同人的水平其实并不是那么高,但就是愿意看,愿意为它花钱。出本子,同人比原创赚的多吧。

武侠么,当年鼎盛的时候,金童全庸吉龙的盗版书都是漫天飞,都能卖的出去,就是因为那时候读者很喜欢这题材,对水平的要求就不那么苛刻,甚至可以说饥不择食。现在大家挑剔了,写的八分好都未必看得上呢。
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