[每周一谈]说说欧洲杯的网上评论

我心如风

引用第39楼春水煎茶于2012-07-03 21:51发表的 回 37楼(我心如风) 的帖子 :
只有一两个大牌？如果70年代、90年代那两批叫只有一两个大牌，现在就是一个大牌也没有，那时候的大牌是可以竞争天下第一的，即便不是天下第一，至少也是天下第二。96年伤兵满营是不容易，但金色轰炸机还在，萨默尔绝对是有希望追赶前辈成就的高人，他因伤早退也是德国迅速衰落的原因。98年不就傻了？德国02年那个世界亚军也不是靠什么铁血，主要得感谢那年奇葩的分组吧。之前之后欧洲杯的成绩说明的球队实力。

现在的大牌算啥，在拜仁都是两个外国人最大牌，没有绝对实力，又没有得过欧洲冠军（包括欧冠），所以差一口气也不奇怪。

原先德国队精神是不错，但片面强调精神，而忽略他们的硬实力是对德国足球先辈的侮辱啊。

                               
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然后呢，除了克林斯曼萨默尔外你还能想到谁？比埃尔霍夫？不好意思，此人是决赛后才出名的。马特乌斯？埃芬博格？不好意思，他们都不在国家队。

98年傻了？不好意思，四强争夺战里上半场罚下主力后卫再碰上连如日中天+主场作战的法国都打得一波三折的克罗地亚，输也是在情理之中，场面也不算难看。

02年棒子作祟，不做评价。

拜仁上次拿冠军时，队里有铁卫杰里梅斯，有狮子，有老虎。现在的拜仁虽然有欧洲最恐怖的双翼，但就是差一个精神领袖的问题。现在吃的都是前辈的精神遗产，在10年达到了顶峰，受害者包括被主场4:1逆转的尤文，还有从3:0领先在最后时刻被逆的曼联。中国球迷可能不觉得怎样，但欧洲球迷都知道，碰上拜仁也是非常令人头疼的，银河战舰1、2代都被安联高压锅蒸得跟屎一样。可惜的是，到了决赛前辈的精神遗产终于也被吃完了，到了决赛拜仁就跟屎一样，就算是压着对方打，就算是85分钟进球，都被人逆了。

德国队，不管是国家队还是俱乐部队，没了精神就跟屎一样。01年拜仁可以夺冠，02年勒沃库森有巴拉克可以三亚王，就连个有克洛泽的不莱梅都可以跟里杰卡尔德的巴萨真刀真枪拼个你死我活还不落下风，德甲降级的柏林赫塔可以横扫联盟杯。如果你乐意我还可以跟你说几个你连名字都没听过的球队横扫欧联杯的故事。现在呢？勒沃库森靠着基斯林小胜即佳，不莱梅忙着卖核心，不用欧战了，就是德甲内部就把他们爆出屎来了，以前拜仁最怕不莱梅，其次汉堡，现在我看这两队的比赛都可以惬意地喝酒就小菜看，因为我知道这俩活宝赢不了，就算面对拜仁那坑爹坑了将近十年的垃圾防线都赢不了。

春水煎茶

安迪穆勒，96年欧洲杯他那个造型真心拉风。印象里还有其他90年的世界冠军成员，不说最顶尖的，但大赛经验和冠军气质都不缺。

萨穆尔是当年金球吧，97年有他和穆勒的多特蒙德拿的欧冠。
以他们为标准，就更别说当年的贝皇和老穆勒了，现在的德国队就是一个大牌都没有。

0比3还不难看，你可真会说。

敢不敢承认现在这批人实力不如当年啊？

春水煎茶

说到拜仁，当年被曼联最后逆转的不是拜仁？那时候铁血在哪里？
被皇马翻盘的不是拜仁？光提01年无视99，2000年是吧？

德国的低落是他们青训断档了，现在青训恢复，前途可期，但想一蹴而就还有点困难。
当然这批人谁也没拿过顶级赛事冠军，越发是缺少冠军气质。

我心如风

我允许失败，但我从不认为连续的失败没有问题，99年决赛输曼联，但往后对曼联的基本都赢了，这不算问题。
同理，问起皇马最怕的球队是哪只？拜仁！因为它对上拜仁胜少败多，就算是00年，小组赛里连续两次被灌4个的球队是哪只？这更不是问题。
你要举拜仁输球的例子，我教你个乖，举AC米兰，拜仁对AC在大好形势下都没赢过，但AC被不莱梅打成屎一样。
可是现在呢，08年，决赛托妞爆发，我忍了；10年，向来以高桥硬马著称的德国居然给一个矮子普约尔顶进了头球，给一个历史战绩落下风的对手双杀，是可忍孰不可忍究！其原因无非是以己之短攻敌之长，跟西班牙玩控球，加上那坑爹的技术型中场，不输才有鬼了。

98年沃恩斯上半场被罚下被你吃啦？克罗地亚如日中天，要不是图拉姆铁树开花，法国估计也得跟着回看台吹呜呜祖拉。
青训回复？笑了，是不是等到拉姆小猪一辈和克洛泽施耐德诺伊维尔一代一样退役光还四大皆空又开始喊青训断档？

春水煎茶

组赛里连续两次被灌4个的球队是哪只？——正说明那时候实力占优，实力占优还最终输了，不更说明不铁血了？
你敢不敢承认实力有差距啊，敢不敢动态的看实力不要抱着老子祖上阔过现在就应该继续阔，否则只能是精神出问题了。

历史战绩？08年以前西班牙就是大赛软脚蟹，对哪个传统强队不是占下风的。但人家进步了，人家现在就是天下第一，德国输是技不如人。08年那场根本是完败，虽然才输一个，但看过的人自然知道，西班牙人浪费机会的能力真令人发指。个子高矮不代表头球好坏，克洛泽很高吗？人头球是厉害。

96年的欧洲杯本身就是90年的余晖加上东德人萨默尔的加入，98年是日薄西山。现在的亚军，季军你看不上，2000年和2004年的欧洲杯，铁血德国队战绩如何啊？06年德国不过进个四强，庆祝的和夺冠似的，不就是因为之前太黑暗了，如今终于看到希望了？

春水煎茶

现在为什么德迷的期望值高， 不就是认为实力强了么。06年那战绩说实话还是靠主场之利呢，连决赛都没进就举国欢庆了。如今哪怕拿到亚军也是失败。

当然这只德国队不是没问题，从教练到球员没有拿过顶级冠军的，今年拜仁悲剧的三亚也让人心理失衡。然后欧洲杯里满脑子就想着西班牙，直接忽视了其他对手，被狡猾的意大利人灭了。题外话，以前铁血的德国队照样赢不了意大利吧。按你那个历史战绩的理论，意大利赢德国是天经地义么，德国输意大利理所当然么。

春水煎茶

马丁内斯应该会参加奥运会的，你可以关注下奥运会足球赛。西班牙和巴西都很华丽啊。

纳兰容若

不懂足球，不过看了一会，难道德国队就是传说中的五小强？？？精神到了，小宇宙爆发……主神都能拉下马么？

春水煎茶

噗，纳兰你真会总结。
按某些德迷的观点就是这样的，摊手。

ps：我也不是支持勒夫，技战术也是实力的一部分，不是啥精神力。精神力有作用，但不宜夸大。还有精神力不光是啥铁血拼命，冷静淡定也是一部分。

我心如风

笑话，银1的实力比拜仁弱？还好这是家园，要是在贴吧什么的地方，你就等着被闻风而来的皇家马戏团团员围观吧。要是不看德甲，那年拜仁的首发有几个认得的？银1那几个恐怕地球人都知道。就是拜仁最悲剧的那个赛季，皇马还被打了个欧冠最快进球，还是萨利哈米季奇从卡洛斯脚下断的球，你知道萨利哈米季奇么？
说实话，历史战绩这东西真的很邪门，德迷这些年YY怎样抽意大利的次数恐怕比YY西班牙的多得多。这次欧洲杯开始还以为碰的是西班牙，心里还有些高兴，结果一看碰的是意大利，顿时凉了半截。

说精神力不重要的恐怕没熬夜看过几场德甲欧战的比赛，当年拜仁对赫塔菲，比赛前一分钟赫塔菲已经开始庆祝晋级了，结果最后一秒索萨（不好意思，这个估计你也不认识）神来之笔传中，托尼顶进，依靠客场进球客场绝杀赫塔菲。你说赫塔菲你不认识？那年皇马和巴萨都是走着进赫塔菲主场，跪着出来的。

德国球队的特点就是这样，不到哨响比赛是不会结束的，丢球后攻击打得特别疯狂，就像纳兰说的那样，爆小宇宙，实力陡然提升一大截。而看这次欧洲杯，对意大利丢球后，还是踢得慢慢悠悠不紧不慢，下半场一度有放弃比赛的感觉。

一看就知道不是长期研究德甲的德国球迷，勒夫不重视意大利？都重视得排出脑残阵的地步了。一看到这阵容，我当时就在群里慨叹了，勒夫就是一到关键时刻就爱出昏招，这已经成习惯了。

还有那个所谓青训断档，多年德甲球迷可以在00年排出个年轻人阵型，也能在现在排出个让你继续感慨德国青训断档的阵型。真是可惜了施耐德，代斯勒，双弗，延森，克洛泽，弗林斯，博罗夫斯基这代人，替里贝克背了这么久的黑锅，在拜仁的低迷时代，是这群人撑起了德甲在欧战的位置，作为德甲球迷，每年最快乐的就是看着这些人在联盟杯上一刀一枪地拼杀，把德甲和当时如日中天的意甲积分差距一点一点地拉近，最终在近几年超越意甲，成为第三联赛。很讽刺吧，对德甲贡献最大的恰恰是这“断档”一代。

纳兰容若

现在为啥没精神了？雅典娜死了？

纳兰容若

于是求科普……呼呼呼呼

春水煎茶

引用第49楼我心如风于2012-07-04 18:37发表的  :
笑话，银1的实力比拜仁弱？还好这是家园，要是在贴吧什么的地方，你就等着被闻风而来的皇家马戏团团员围观吧。要是不看德甲，那年拜仁的首发有几个认得的？银1那几个恐怕地球人都知道。就是拜仁最悲剧的那个赛季，皇马还被打了个欧冠最快进球，还是萨利哈米季奇从卡洛斯脚下断的球，你知道萨利哈米季奇么？
说实话，历史战绩这东西真的很邪门，德迷这些年YY怎样抽意大利的次数恐怕比YY西班牙的多得多。这次欧洲杯开始还以为碰的是西班牙，心里还有些高兴，结果一看碰的是意大利，顿时凉了半截。

说精神力不重要的恐怕没熬夜看过几场德甲欧战的比赛，当年拜仁对赫塔菲，比赛前一分钟赫塔菲已经开始庆祝晋级了，结果最后一秒索萨（不好意思，这个估计你也不认识）神来之笔传中，托尼顶进，依靠客场进球客场绝杀赫塔菲。你说赫塔菲你不认识？那年皇马和巴萨都是走着进赫塔菲主场，跪着出来的。

.......

                               
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谁是笑话？2000的皇马叫银河舰队了？你去查查他们那个喜欢巨星的主席什么时候上台的？

春水煎茶

在联盟杯里刷分也好意思说，欧冠改制后联盟杯就是个鸡肋。
马竞刷联盟杯都刷到欧冠种子的积分了，所以他们是欧洲一流强队了？

春水煎茶

引用第51楼纳兰容若于2012-07-04 18:44发表的  :
于是求科普……呼呼呼呼

                               
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人家说了，因为移民啊，德意志精神没有了啊没有了

纳兰容若

哦，感觉不矛盾啊……首先肯定是要有实力的……然后精神也很重要嘛

春水煎茶

对啊，我没否认精神啊，反对的是神话精神作用，用它来代替其他。再说精神不一定叫铁血精神，淡定精神可以不可以？

前面还扯什么以前也就一两个大牌，我回他以70年代90年代为标准，现在就没大牌，他开始转进其他话题。

哪个德迷出来说说，以皇帝，轰炸机为标准，最近10年德国哪个算大牌啊？

历史上赢的就该一直赢下去，否则就是没精神。真当人家实力不长进的啊？

春水煎茶

被人进个头球也叫精神不行，世界杯上那个头球是技术、定位球战术好吧。
现在这帮人，你再鄙视也是亚军、季军的水平，2000和2004年那是啥成绩啊？

我心如风

对，00年皇马不说银1，阵容不豪华，嗯。自己出来的劳尔和卡西我就不说了，合着卡洛斯、雷东多、莫伦特斯、萨尔加多、耶罗都是垃圾。嗯，说的好啊，大快人心啊！！！
01年的呢？银0.5？菲戈、齐达内、马克莱莱也是垃圾，很好很好。那我说几个拜仁的人，你认识？埃尔伯、科瓦奇、萨利哈米季奇、库福尔。

联盟杯无强队？哦，AC、热刺、罗马、马竞等联盟杯常客喷你一脸！知道为什么联盟杯刷分快么？就因为那些年联盟杯里尽是些意甲强队，直接打趴下，此消彼长，可以一瞬间长很多分！
看来你连联盟杯刷分的意义都不知道，联盟杯刷分主要是刷联赛的分，那些年就算是AC尤文长年累月进决赛，三英战米兰也好，联盟杯里意甲碰上德甲全灭地话AC在欧冠刷的分还不够丢的。而刷意甲则经常要面对佛罗伦萨、罗马、AC这样的队伍，可以说那些年联盟杯是德意全面战争！某年AC联盟杯碰不莱梅，被打出屎来，而不莱梅的牌面实力比AC弱得多得多，要是纯技战术的话AC晋级无压力。

春水煎茶

你这人，说错了就承认好吧，非要打补丁。00年夏天老佛才上台的，挖来菲戈打造银河战舰。有话不会好好说，你说00年夏天的皇马是银河战舰了，马戏团团员是围观你还是围观我？