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楼主: 沈画

[人物] 各用一个词形容喜欢的梁作里的女角

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发表于 2012-8-14 18:59 | 显示全部楼层

回 17楼(也无风雨) 的帖子

我一直觉得花花想太多了
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2012-8-14 19:45 | 显示全部楼层

回 20楼(春水煎茶) 的帖子

梁老觉得厉胜男是卡门?我去.......缺个男配吧......
[size=5][b]嘿嘿,没白喜欢你这么久喔~~~[/b][/size]
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发表于 2012-8-14 19:45 | 显示全部楼层

回 20楼(春水煎茶) 的帖子

他确实是花痴厉胜男不遗余力~~~有的时候我也不认同~~~但那文我当时惊为天文啊~~~觉得还是有收获的【春水你牛嘛~~~~所以能火眼金睛发现人想多了~~~【比如我们教授说张丽华是《玉台新咏》的编者~~~
http://pic1.xilu.com/195/390675/781350258/cbcb027a6b507d34378f92def690c82e.t9.jpg 迎新年,换新貌。
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发表于 2012-8-14 20:17 | 显示全部楼层
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发表于 2012-8-15 09:10 | 显示全部楼层

Re:回 20楼(春水煎茶) 的帖子

引用第22楼也无风雨于2012-08-14 19:45发表的 回 20楼(春水煎茶) 的帖子 :
他确实是花痴厉胜男不遗余力~~~有的时候我也不认同~~~但那文我当时惊为天文啊~~~觉得还是有收获的【春水你牛嘛~~~~所以能火眼金睛发现人想多了~~~【比如我们教授说张丽华是《玉台新咏》的编者~~~
你们教授不是花痴张丽华,是故意有求创新求学术界轰动……吧
魏征倒真是花痴张丽华不遗余力。
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发表于 2012-8-15 10:23 | 显示全部楼层

回 24楼(春水煎茶) 的帖子

我前几天看他们的文学史新编看到这一段也还是觉得诡异~~~怎么从陈朝的妃子编就能推出张丽华编~~~下学期等待骆玉明解释了~~~
魏征这么有道德批判意识的官僚居然会张丽华~~~~亮瞎了我的狗眼~~~
http://pic1.xilu.com/195/390675/781350258/cbcb027a6b507d34378f92def690c82e.t9.jpg 迎新年,换新貌。
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发表于 2012-8-15 10:47 | 显示全部楼层
陈朝妃子她最红,有人气……

魏征也是批判啊,但是真批判用的着那么长篇大论的,怎么都是倾慕向往状。

史臣侍中郑国公魏徵考览记书,参详故老,云:后主初即位,以始兴王叔陵之乱,被伤卧于承香阁下,时诸姬并不得进,唯张贵妃侍焉。而柳太后犹居柏梁殿,即皇后之正殿也。后主沈皇后素无宠,不得侍疾,别居求贤殿。至德二年,乃于光照殿前起临春、结绮、望仙三阁。阁高数丈,并数十间,其窗牖、壁带、悬楣、栏槛之类,并以沈檀香木为之,又饰以金玉,间以珠翠,外施珠廉,内有宝床、宝帐、其服玩之属,瑰奇珍丽,近古所未有。每微风暂至,香闻数里,朝日初照,光映后庭。其下积石为山,引水为池,植以奇树,杂以花药。后主自居临春阁,张贵妃居结绮阁,龚、孔二贵嫔居望仙阁,并复道交相往来。又有王、李二美人、张、薛二淑媛、袁昭仪、何婕妤、江修容等七人,并有宠,递代以游其上。以宫人有文学者袁大舍等为女学士。后主每引宾客对贵妃等游宴,则使诸贵人及女学士与狎客共赋新诗,互相赠答,采其尤艳丽者以为曲词,被以新声,选宫女有容色者以千百数,令习而歌之,分部迭进,持以相乐。其曲有《玉树后庭花》、《临春乐》等,大指所归,皆美张贵妃、孔贵嫔之容色也。其略曰:“璧月夜夜满,琼树朝朝新。”而张贵妃发长七尺,鬒黑如漆,其光可鉴。特聪惠,有神采,进止闲暇,容色端丽。每瞻视盼睐,光采溢目,照映左右。常于阁上靓妆,临于轩槛,宫中遥望,飘若神仙。才辩强记,善候人主颜色。是时后主怠于政事,百司启奏,并因宦者蔡脱儿、李善度进请,后主置张贵妃于膝上共决之。李、蔡所不能记者,贵妃并为条疏,无所遗脱。由是益加宠异,冠绝后庭。而后宫之家,不遵法度,有挂于理者,但求哀于贵妃,贵妃则令李、蔡先启其事,而后从容为言之。大臣有不从者,亦因而谮之,所言无不听。于是张、孔之势,薰灼四方,大臣执政,亦从风而靡。阉宦便佞之徒,内外交结,转相引进,贿赂公行,赏罚无常,纲纪瞀乱矣。
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发表于 2012-8-15 10:51 | 显示全部楼层
就和杜牧批阿房宫似的,先说的天花乱坠,然后批判:这样是不行的。
结果读者就记住宫殿多美好,宫廷生活多有情调,那些女人多美。
怎么看都觉得他们骨子里其实挺向往的……
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发表于 2012-8-15 15:11 | 显示全部楼层

回 27楼(春水煎茶) 的帖子

让我想到有人说李商隐写“小怜玉体横陈夜”是自己流口水了~~~
杜牧那个赋嘛劝百讽一可以理解~~~魏征这个被你一说确实引人      【话说我终于理解考试的时候为什么《阿房宫赋》从来只默最后议论的段落了~~~
http://pic1.xilu.com/195/390675/781350258/cbcb027a6b507d34378f92def690c82e.t9.jpg 迎新年,换新貌。
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发表于 2012-8-15 15:22 | 显示全部楼层
云蕾;疑似仙女下凡来,盈盈一笑胜星华
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发表于 2012-8-15 15:26 | 显示全部楼层
对美女不花痴才是不正常的,魏征的意思就是这种妹子有魅力啊……但是老总你不能这样搞,臣这样花痴一下还是可以的(喂
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发表于 2012-8-15 15:33 | 显示全部楼层

回 30楼(谷雨清明) 的帖子

他这段描述是正史里对女人魅力的最华丽描写了……

正史通常写的很道貌岸然的。同样是魏征在《隋书》里就说的是:
陈后主时,有张贵妃、孔贵嫔,并有国色,称为妖艳。后主惑之,宠冠宫掖,每充侍从,诗酒为娱。一入后庭,数旬不出,荒淫侈靡,莫知纪极。府库空竭,头会箕敛,天下怨叛,将士离心。敌人鼓行而进,莫有死战之士。女德之咎也。

大致意思一样,但语气差远了。这段就是很严肃的批判,前面那段就是忍不住的艳羡感。
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发表于 2012-8-15 15:43 | 显示全部楼层

回 31楼(春水煎茶) 的帖子

这种应该怪史书采编的不得当,按道理来说对后宫生活过于细节的记叙应该列入和核心内容无关的资料不放进来。
不过对于指望看八卦的我来说当然是多多益善(揍
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发表于 2012-8-15 15:47 | 显示全部楼层
引用第29楼云秋陌于2012-08-15 15:22发表的  :
云蕾;疑似仙女下凡来,盈盈一笑胜星华

窃以为云蕾容貌做派都够不上仙女级的
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回 32楼(谷雨清明) 的帖子

前面那段是总结语里的,就是纯感叹用。张丽华的列传感叹语在前面,列传里语言是朴实的。

后主张贵妃,名丽华,兵家女也。家贫,父兄以织席为事。后主为太子,以选入宫。是时龚贵嫔为良娣,贵妃年十岁,为之给使,后主见而说焉,因得幸,遂有娠,生太子深。后主即位,拜为贵妃。性聪惠,甚被宠遇。后主每引贵妃与宾客游宴,贵妃荐诸宫女预焉,后宫等咸德之,兢言贵妃之善,由是爱倾后宫。又好厌魅之术,假鬼道以惑后主,置淫祀于宫中,聚诸妖巫使之鼓舞。因参访外事,人间有一言一事,妃必先知之,以白后主。由是益重妃,内外宗族,多被引用。及隋军陷台城,妃与后主俱入于井,隋军出之,晋王广命斩贵妃,榜于青溪中桥。

这个是标准的正史写法。但是接着后面,魏征就开始“史臣侍中郑国公魏徵考览记书,参详故老,云……”花痴了。
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回 34楼(春水煎茶) 的帖子

可见这一干人等对倾国倾城的美女也是大大的有兴趣,或者纯粹对这段风流逸事感兴趣……本性啊orz不过我总觉得宠冠后宫的未见得就是绝世美人,近代不少出名的美女看照片也是普普,大概是谈吐做派比较有魅力吧。。。
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回 35楼(谷雨清明) 的帖子

近代不少出名的美女照片普通有技术的原因——化妆摄影技术都不行,照相不会摆pose等,结果就是人不上相。也有些是炒作的……

宠冠后宫的未见得就是绝世美人——没错啊,所以不是每个宠妃都得到容貌赞美啊,很多就没有提(自我推销一下我写的正史美人相,正史对后妃容貌的描写是很吝啬的,看过其他人的,才能明白魏征这多花痴多夸张),正史没容貌描写的可能是美女,但是绝世美人的可能就很小了。
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回 36楼(春水煎茶) 的帖子

正史有记录的肯定是相当的美。不过关于这段,我的看法还是治史操守和个人习惯。也就是说之所以出现夸张的花痴,是受当事人风格而不是张丽华美貌水准的影响……
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Re:回 36楼(春水煎茶) 的帖子

引用第37楼谷雨清明于2012-08-15 17:21发表的 回 36楼(春水煎茶) 的帖子 :
正史有记录的肯定是相当的美。不过关于这段,我的看法还是治史操守和个人习惯。也就是说之所以出现夸张的花痴,是受当事人风格而不是张丽华美貌水准的影响……
我那篇文章就说了文字的华丽程度不完全代表本人的美丽程度啊。不过具体到张丽华本人,出身不好,10岁当人丫头,被看中受宠,怎么想也不是啥谈吐做派的缘故……
前面的回复是针对你说宠妃不一定很美说的。宠是宠,美是美,正史分的很清楚。
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回 33楼(云霄一羽) 的帖子

那是你个人的看法,从书中描写上来看,云蕾的描写是最用心的一个
梁羽生笔下的美女,大多是:长眉入鬓,脸似芙蓉 眼若秋水,柳清瑶 练霓裳 武玄霜都是这样写的,在萍踪中,石翠凤的出场也用过这样的词形容,还有就是脸如新月 眼珠微碧 刚健婀娜,兼而有之,华玉和天女都是这样写的,而在萍踪中这样的词语也用在了澹台镜明的身上,所以并没有什么特殊的地方
比如天女要不是能在千军万马中风光一次,这第一美人真的没有说服力,还有天女住在冰宫也给她加分了
云蕾用的最多的就是飘飘若仙 雅丽如仙。。。没有正面的描写容貌,反而从侧面更重的描写气质
梁老还喜欢从旁人的眼光体现人物的美,比如:
柳清瑶出场让赫连清波自卑
武玄霜出场让人自卑不如
天女出场让人觉得比想象中的美,后来杨柳青感叹世上有如此的美丽的姑娘
云蕾出场让方庆不敢相信世上有如此美艳的少女,扮男装的时候,让石英不敢相信世界上有如此美貌的“男子”,后来让美貌的澹台镜明自卑不如
如果说梁老本身设置的是天女是梁书第一美女,那也只是在冰川之中,在后面似乎忘记的天女的美貌了,在广陵剑中,云蕾已经不在了,任然有着“第一美女”的称呼,比如云浩在见到美艳无寿的石美人的时候,首先就想到了云蕾,可见云蕾在那时候还是美的标准。同样在牧野中,天女也已经不再了,而她的美貌也似乎不在了
只不过很多的而第一感觉,而忽略了书中的描写,天女胜在气势和高贵的气质上,这是她最特别和别人没有的,云蕾既是可爱可亲的邻家妹妹,但是也是空谷幽兰 既清且艳的仙女。
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