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楼主: 彩阳

[羽生同人] (参赛)残月照我心

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发表于 2011-3-14 10:15 | 显示全部楼层
哦,你说的死心了是对恢复大周死心,那倒是很有可能
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发表于 2011-3-14 10:27 | 显示全部楼层
和原书的主线无关,梁老也没必要细写。不过读者脑补一下也满有乐趣的。
假如灭了大明,按书里的情形,最得意的应该是也先,他的声望将达到顶峰。他得势其实一样会收拾张宗周的……纯粹的阴谋论角度,张家的机会是双方僵持全灭,但这分寸太难掌握了,何况他张家自身的势力不够,如果要等高一呼,号召大家支持,那需要一个有力的口号,书中通过云蕾打击张丹枫交代的很清楚了,恢复大周除了对他家的旧部外,对一般的民众毫无吸引力……
我家藏马是最帅的~~~~~~
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 楼主| 发表于 2011-3-14 13:14 | 显示全部楼层
那就换个无感情的词...保护?

其实我也觉得照常理讲老张不该会对云靖用太多心,要逃就逃吧,管你死活呢~~但书里就是很努力地管了,这也是我觉得bug的地方

王振对老张推翻明朝有多重要?土木堡之变就能说明问题了。国家不会因为奸臣而亡,但奸臣肯定会起很大作用,具体到这个例子,哪怕换另一个奸臣效果恐怕都没那么好。所以我觉得,老张肯让云靖参王振是做了好大的牺牲,对云靖超级好了~~

瓦剌国内...不是也有个反对也先的吗叫什么来着,也先为此还要拉拢老张平衡势力呢....完全不知道什么政权组织形式的人请教,他们右丞相权力这么低啊
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发表于 2011-3-14 14:00 | 显示全部楼层
他能算很努力的管?我看书的直观感受是他在炫耀……自己的料事如神,对明朝的腐朽看的超级清楚,而云靖的冥顽不灵八成也在他意料之中。他要真努力管早放水就好了,云靖出逃何等困难,还搭上儿子的性命。

哪怕换另一个奸臣效果恐怕都没那么好——这完全是假设,你也完全可以假设换另外一个奸臣效果更好,连于谦都能干掉……

书中也先最后收拾张宗周何等容易?要没有脱不花和云重,他全家都挂了。谁会真正把实权交给一个客卿?这种智囊型人物没有自己的势力,固然能在其他有势力的人中间做智囊、做砝码,但是人家一旦来硬了,他们什么也不是。所以么,我是觉得老张对恢复大周其实已经没信心了。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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 楼主| 发表于 2011-3-14 15:47 | 显示全部楼层
是这个道理噢,懂了~~那么说,做客卿的也蛮可怜的,就是被利用,永远遭猜忌...

那个,云靖逃出来是很容易的,后来追杀他的是也先的人啦不是老张的~~老张是料到云靖死也不合作,但要说只是炫耀或送人情...何必呢,已经对人家抱愧了,还这么戏弄人家么,再说这事,尤其是那些锦囊,让政敌啊之类知道了会有什么后果,老张在官场混了这么多年,应该不会开这号玩笑吧,所以我还是相信老张诚意了...
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发表于 2011-3-14 15:56 | 显示全部楼层
其实张家不也是在利用人么..本来就是两厢情愿的事情.
云靖逃出来挺不容易的好伐..王振既然能在雁门关假传圣旨赐死云靖,为何不能找也先张宗周帮忙拖住云靖不让回来,而张宗周明显到这个时候云靖放不放他说了不算了.

透露个情报其实也没怎么的,毕竟一封信从北京传到瓦拉经过多少环节,身居高位的他完全可以说是中间环节除了差错.
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发表于 2011-3-14 16:05 | 显示全部楼层

回 45楼(彩阳) 的帖子

哪里可怜了,明明是他们想利用人家在先,猜忌很对啊,他们难道是为了瓦剌的兴旺繁荣?只是想借助人家的力量达到自己的复国目的吧。
我是觉得老张理智上觉得对不起云靖,但感情上他对这种愚忠明朝的人是没好感的。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2011-3-14 16:11 | 显示全部楼层
我倒觉得老张作三个锦囊纯属惠而不费的事儿,因为英雄相惜做到这个份上还是合理的,要是替云靖考虑得更多就有超友谊关系的嫌疑了
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发表于 2011-3-14 16:26 | 显示全部楼层
我一直觉得锦囊什么的是很欠扁……炫耀自己比别人聪明用的。
我家小亮就是典型
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 楼主| 发表于 2011-3-14 18:21 | 显示全部楼层
偶说的是客卿噢,其实想说的是在别人家做官的人,不是说老张啦~~

锦囊...或许是因为,面对面地说云靖绝不会听,所以备上锦囊等他出事的时候好救命用呢...不过是偶的臆测啦,可惜...
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 楼主| 发表于 2011-3-14 18:35 | 显示全部楼层
西洲姐姐的帖仍然没看懂不过我觉得老张对云靖的态度不是英雄相惜是愧疚加敬佩...书里是有写他觉得云靖愚忠不足与谋之类,也有写他佩服云靖的话...我的想法是,云靖是愚(其实我觉得什么时代局限性对于当时的人来说都是浮云)但他做到了他那套道德观中最高尚最艰难的事,是超值得敬佩的人,所以就在老张对云靖敬佩这一点上小小地夸张了一下不知道合不合适...
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发表于 2011-3-14 18:37 | 显示全部楼层
发现这里好热闹…探头进来发现居然在讨论别扭老张>=<
湖畔一痕初见,钟灵毓秀清颜,江湖共度意绵绵,偏叫风波惊变。孑然心忧你我,携手留恋桃源,人月圆时箫声断,晚风吹都成憾。
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我的话真这么难以理解嘛
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发表于 2011-3-14 19:28 | 显示全部楼层
嗯嗯嗯摸着鼻子点头…小洲洲说话小春水最明白…
湖畔一痕初见,钟灵毓秀清颜,江湖共度意绵绵,偏叫风波惊变。孑然心忧你我,携手留恋桃源,人月圆时箫声断,晚风吹都成憾。
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发表于 2011-3-15 09:12 | 显示全部楼层
傻松鼠你又和咕噜一样到处伸头卖萌
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掀桌子…神马是卖萌…么听说过…
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春天到了松鼠变得很激动
卖萌就是表现自己的可爱
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哇。。写得相当好啊。。婉儿姐太厉害了。。。
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沉郁悲情,堪称精品。
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发表于 2011-4-15 12:58 | 显示全部楼层
前面都是诗词了  有米有人继续写原创小说呀  散文呀   同人呀的?
比如这种短篇 。。。。。。。。。

松鼠呵呵舞版要不要再搞写同人或原创的小活动。。。。。。。。。。。。。。
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