找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 6980|回复: 15

[转载] 梁羽生的武功zt

[复制链接]

70

主题

347

回帖

2466

积分

亦狂亦侠

积分
2466
声望
2049 声
银两
4716 两
回帖
347
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2010-2-16
最后登录
2020-3-31
发表于 2010-3-4 15:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
             既然是武侠,武功描写就是一个比较重要的项目,从这个方面,梁老是最为吃亏的,因为他写的太实了。一招一式都想要务求完美。而且让人感觉所有出场的人物虽然武功有高下之分,但是基本上是在一个档次上,比如张丹枫和云蕾就曾经和奶奶辈的肖云兰斗个旗鼓相当,而谢天华和他老婆联手就可以斗败老太太,很难想象两个二级人物联手能避免萧峰秒杀。
       这样武打次数需要描写的就增加了,一多久必然重复,比如说点穴手法,都是一招之间笼罩人家奇经八脉。还经常出现米粒之珠也放光华之类的言语。  细腰巧翻云”、“大弯腰,斜插柳”、“凤点头”和“铁板桥”之类的东西也经常出现。
     小说不是电视,要留给读者更多的想象空间写的太清楚了反而不好。即使是电视,武侠作品也不大喜欢一招一式的打了。
          过年这几年得了闲暇,把梁公三十五部小部做了一个数字上的统计。(《武林三绝》未见,故未计入)当初读梁公的小说,最深的印像就是梁公的打斗描写很多,却往往有重复之感,现在试取记忆中常常能见到几种招式来统计一下。当然,这几种招式都不是什么独门武功,像《射雕》中的降龙十八掌,《倚天》中的乾坤大挪移之类,都是主角的看家本领,全书出现次数极多,不能算成重复,我所统计的四种招式都是各门各派男女老幼通吃的大众化招式,计开“细腰巧翻云”、“大弯腰,斜插柳”、“凤点头”和“铁板桥”四招。拜科技发展之福,有了电子版,统计已不费吹灰之力,按梁公创作年代列表如下:
   细胸巧翻云 大弯腰斜插柳 凤点头 铁板桥 合计
  1 龙虎斗京华 1 2 0 4 7
  2 草莽龙蛇传 2 0 0 0 2
  3 塞外奇侠传 2 0 0 0 2
  4 七剑下天山 4 3 2 2 11
  5 江湖三女侠 1 0 5 0 6
  6 白发魔女传 1 0 1 1 3
  7 萍踪侠影录 2 1 3 1 7
  8 冰川天女传 0 1 4 1 6
  9 还剑奇情录 1 0 0 0 1
  10 散花女侠 3 0 4 1 8
  11 女帝奇英传 0 0 8 1 9
  12 联剑风云录 0 1 9 2 12
  13 云海玉弓缘 6 2 3 4 15
  14 冰魄寒光剑 1 0 1 0 2
  15 大唐游侠传 0 1 8 5 14
  16 冰河洗剑录 3 1 7 1 12
  17 龙凤宝钗缘 1 3 7 0 11
  18 狂侠天骄魔女 9 3 14 5 31
  19 风雷震九洲 0 3 6 1 10
  20 慧剑心魔 0 4 3 1 8
  21 飞凤潜龙 0 0 0 0 0
  22 侠骨丹心 2 2 9 1 14
  23 瀚海雄风 1 3 11 1 16
  24 鸣镝风云录 4 3 14 1 22
  25 游剑江湖 4 3 17 1 25
  26 风云雷电 7 4 11 0 22
  27 牧野流星 4 4 6 0 14
  28 广陵剑 3 3 8 2 16
  30 绝塞传烽录 3 0 4 0 7
  31 剑网尘丝 1 1 2 0 4
  32 弹指惊雷 2 1 2 2 7
  33 武林天骄 1 0 4 0 5
  34 幻剑灵旗 3 0 1 0 4
  35 武当一剑 2 1 1 0 4
  合计  73 48 175 34 330
    这四种招式中,以“凤点头”出现最多,而且基本上在“凤点头”前加上“霍地一个”四字,三十五部小说中合计出现175次。“细胸巧翻云”其次,共73次,“大弯腰斜插柳”48次,“铁板桥”34次。按照出现的次数分类,很明显是从1961年开笔的《联剑风云录》到1972年开笔,76年杀青的《广陵剑》期间,出现次数为最多,基本都在两位数。其中少有的几部不上两位数的作品中,《冰魄寒光剑》和《飞凤潜龙》篇幅都很短,只有篇幅较长的《慧剑心魔》出现次数较少。《冰魄寒光剑》全篇不过十万余字,就出现了两次,计五万多字一次,最多的《狂侠天骄魔女》,全篇136万字,出现31次,平均每四万多字出现一次。如果再深入统计,把分母换成打斗场次,那么这个比例将会高得惊人,基本上每五到六次打斗中就会出现这四招中的一招,真可谓千人一招。
    梁公用得最多的“凤点头”一招在《西游记》中出现过,见第二十回猪八戒和沙和尚一场大战中,沙和尚“见钯来,使一个凤点头躲过”,梁公乃是袭用。《西游记》全篇七十余万字,“凤点头”仅此一见。其实这只是一个细节问题,“霍地一个凤点头”,换成“侧侧头”或者“急一转身”之类,全无妨碍,“细胸巧翻云”更是改成“一个空心斤斗”之类,前翻后翻左翻右翻侧手翻都行,不至于让人感到重复,也更有画面感,但梁公就是要如此用,说到底是文人积习。浸淫旧文学多了,便知旧诗人有个无一字无来历的讲究,一味独创并不是高手,更高一层的是每个字都要有祖宗十八代。这是行文习惯,可能梁公自己也未曾觉察到,也有可能是觉察到了而不能改。因为从出现次数分析,这四招出现最多的,偏生是梁公创作欲最盛,精力最强的中期。后期出现得少了,却鲜见佳作,收山作《武当一剑》更是公认的失败作品。所以他的重复并不是无词可用,而是代表着他的创作激情。激情褪去,即使有意识地改正自己行文上的毛病,依然于事无补。这也可以从侧面说明,文字功夫并不决定一部武侠小说的成败。古人说要做好诗,功夫在诗外,武侠的功夫也是在小说以外,直接一点就是想象力。梁公为人方正,想象力不免欠缺。他与倪匡可谓两个极端,倪匡的想象力天马行空,毫无顾忌,但文字粗糙。所以他的卫斯理系列到了后期想象力消褪时,就已不值一读,纯粹故弄玄虚,流于可笑了。
      
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net

70

主题

347

回帖

2466

积分

亦狂亦侠

积分
2466
声望
2049 声
银两
4716 两
回帖
347
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2010-2-16
最后登录
2020-3-31
 楼主| 发表于 2010-3-4 15:19 | 显示全部楼层
      而古龙金庸的描写则十分聪明,超一流高手对一流高手也几乎是秒杀的效果,檀公檀婆对上萧峰都是瞬间被灭。
   而高手对决在金庸那里显得很闷蛋,因为到了极端状态大家拿内功说话,投机取巧的招数已经无所谓了。就好像现代战争,两边一个级别的话就是拼工业拼消耗。
   而古龙那边则类似西部决斗,争得是开枪的一瞬间,像大地飞鹰中两大绝顶高手独孤剑客和卜鹰的对决,卜鹰挡不住人家的剑,索性不避,让人家刺心脏,准确的把握剑锋在进入肌肉而没到心脏的那一瞬间出手费了对方一只手。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

191

主题

4039

回帖

6万

积分

一派掌门

积分
61452
声望
15321 声
银两
63650 两
回帖
4039
精华
1
阅读权限
100
注册时间
2009-1-1
最后登录
2017-8-6
QQ
发表于 2010-3-4 15:39 | 显示全部楼层
读者之于小说,和其他事务一样,都是容易产生审美疲劳的...梁老之重复确实降低了小说的可读性..

金庸说从来不写重复的东西,就作得很聪明..
不过古龙之西部决斗,还有金庸那种超写意的功夫,如果读者接触多了知道规律了,估计也会嫌重复的..

这文应该是燕垒生去年为梁老写的。http://www.tianya.cn/publicforum/content/no17/1/34705.shtml
怪不得似曾相识...
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87500
声望
68039 声
银两
1070690 两
回帖
28938
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-8-6
发表于 2010-3-4 15:48 | 显示全部楼层
单纯就打斗而言,我觉得圣斗士比他们都强。有自己的完整体系,有规律,有变数,多姿多彩~
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

113

主题

4676

回帖

1万

积分

家园盟主

积分
10350
声望
5511 声
银两
69809 两
回帖
4676
精华
1
阅读权限
50
注册时间
2009-10-5
最后登录
2017-8-29
QQ
发表于 2010-3-4 15:49 | 显示全部楼层
楼主不是“肖云兰”,是“萧韵兰”你又错字了   
酒酣落笔摇五岳,倚剑狂歌镇八方。
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

5万

积分

羽生传人

积分
50491
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21392
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2010-3-4 15:51 | 显示全部楼层
引用第2楼云重于2010-03-04 15:39发表的  :
读者之于小说,和其他事务一样,都是容易产生审美疲劳的...梁老之重复确实降低了小说的可读性..

金庸说从来不写重复的东西,就作得很聪明..
不过古龙之西部决斗,还有金庸那种超写意的功夫,如果读者接触多了知道规律了,估计也会嫌重复的..

.......

虽然可以借助电脑,这么数一遍也是很强大的
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

191

主题

4039

回帖

6万

积分

一派掌门

积分
61452
声望
15321 声
银两
63650 两
回帖
4039
精华
1
阅读权限
100
注册时间
2009-1-1
最后登录
2017-8-6
QQ
发表于 2010-3-4 16:07 | 显示全部楼层
引用第5楼梦到西洲于2010-03-04 15:51发表的  :


虽然可以借助电脑,这么数一遍也是很强大的
阵子和笑笑道人属于超强大那种...
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

70

主题

347

回帖

2466

积分

亦狂亦侠

积分
2466
声望
2049 声
银两
4716 两
回帖
347
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2010-2-16
最后登录
2020-3-31
 楼主| 发表于 2010-3-4 20:42 | 显示全部楼层
梁羽生普及率最高的武功是所谓的天魔解体,上至女真王爷武林名家,下至水匪都会使用,据说功力瞬间提高一倍,但是感觉有些骗人
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

191

主题

4039

回帖

6万

积分

一派掌门

积分
61452
声望
15321 声
银两
63650 两
回帖
4039
精华
1
阅读权限
100
注册时间
2009-1-1
最后登录
2017-8-6
QQ
发表于 2010-3-4 20:46 | 显示全部楼层
我认为天魔解体这种东西和金庸所谓八荒六合唯我独尊功
都属于很写意的功夫....逻辑意义大于实现意义
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

1544

主题

4万

回帖

11万

积分

程序

积分
110294
声望
93911 声
银两
3500916 两
回帖
42646
精华
9
阅读权限
150
注册时间
2009-6-14
最后登录
2022-10-18
发表于 2010-3-4 20:50 | 显示全部楼层
这又不是成套的武功~~也可以有流通基本上都会的那种应急招式吧~~
羽生江湖广播剧社 梁迷的广播剧社
金枝托冷沁香寒,华苞欲绽慕朝颜。丹心意向何处系,随风绾处自天边。

回复

使用道具 举报

0

主题

8

回帖

190

积分

师出名门

积分
190
声望
182 声
银两
3212 两
回帖
8
精华
0
阅读权限
25
注册时间
2010-3-19
最后登录
2018-11-18
发表于 2010-4-10 20:45 | 显示全部楼层
楼主你太强大了……统计的好仔细……

话说,米粒之珠也放光华是我记的最清楚的,而且之前加一个“某某怒道”或者“某某冷笑道”……
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

0

主题

13

回帖

238

积分

师出名门

积分
238
声望
225 声
银两
3219 两
回帖
13
精华
0
阅读权限
25
注册时间
2010-4-10
最后登录
2010-7-24
发表于 2010-4-11 02:53 | 显示全部楼层
强的,这么统计真是大工程!

总体感觉梁派武功相对来说都比较写实及老实,就算小宇宙爆发也比较接近地球人,比如天才张丹枫,就算得到了《玄功要诀》武功飞跃也是要求基于本身扎实的武功基础及非凡的领悟能力再加上之后的发奋图强才能成为天下第一,反正是做不了无本的买卖,老实人啊,,

再者在梁派武功中同样的武功招式可以随着功力的增强发挥出不同的效果,招式恒久远,一招永流传,所以不需要太过神秘,同样一个二级人物的细胸巧翻云可能练到一定的高级阶段就完全可以避免一个一级人物的秒杀。但是在金派古派武功中,如果一个招式一旦有了克制的拆招,好象任凭你功力多强都准备废了,所以保密工作要作的好,保持神秘性,在古派武功中尤其如此,连武器都充满了神秘性,就算一个拳头那也不是一般的拳头。。

梁派武功相对来说是显写实了,少了些天马行空,但想到梁书故事大多融合国家民族大义,有浓厚的历史背景的武侠相对纯粹的江湖来说本身就显得沉重写实,配之写实的武功好象反而显示了这段历史这群人物的真实性。。
呵呵,梁派的武侠我并没有看全,不敢多做妄论了。

不管怎么说小说终归是小说,多一些天马行空的戏剧化还是比较吸引眼球的。。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

2

主题

377

回帖

1554

积分

声名鹊起

积分
1554
声望
1175 声
银两
4947 两
回帖
377
精华
0
阅读权限
40
注册时间
2009-3-16
最后登录
2011-11-30
发表于 2010-4-12 22:14 | 显示全部楼层
天魔解体还是很有现实意义的,没有它,历胜男就败了
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

8

主题

183

回帖

342

积分

闯荡江湖

积分
342
声望
151 声
银两
3178 两
回帖
183
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2009-11-21
最后登录
2010-4-14
发表于 2010-4-12 23:54 | 显示全部楼层

$(subject)

天魔解体我始终持怀疑态度,厉胜男使用的次数是不是太多了?虽然付出了代价。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

8

主题

183

回帖

342

积分

闯荡江湖

积分
342
声望
151 声
银两
3178 两
回帖
183
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2009-11-21
最后登录
2010-4-14
发表于 2010-4-12 23:58 | 显示全部楼层

$(subject)

还有辛十几姑的什么亲戚来着,反正是最后跟大维跑了的那个。使我对天魔解体有了更深层次的理解,完全是为了迎合读者心理而存在的,主要分为两个阶段,使用中的凄惨描写,使用后的无大碍描写。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

70

主题

347

回帖

2466

积分

亦狂亦侠

积分
2466
声望
2049 声
银两
4716 两
回帖
347
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2010-2-16
最后登录
2020-3-31
 楼主| 发表于 2010-4-13 01:05 | 显示全部楼层
我倾向于把天魔解体大法设定成一种内功心法,可以在短时间内获得其他内功两倍的功力,但是代价是天魔真气越强越难以控制,真气乱窜,只能凭借自身真元压制,35岁之后体质下降就非死不可。
   而流行的天魔解体大法是其中的一个片段。
   后来修炼者偶然间想到一个破解得办法,就是服毒,身体里的内力自动驱除毒素,变得可以控制
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2024-11-24 13:06 , Processed in 0.064449 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表