大家来说说林黛玉和薛宝钗吧

燕山故客 · 发表于 2010-5-27 16:58

引用第44楼有谁共鸣于2010-05-27 14:36发表的 :
张之是何方神圣?续得很好吗?会比高鹗写得好吗?表示怀疑.

反正个人认为，张之续的不象高鄂那样违背雪芹原意。自然是好了。

剑气冲霄 · 发表于 2010-5-27 18:27

引用第64楼燕山故客于2010-05-27 16:58发表的 :

反正个人认为，张之续的不象高鄂那样违背雪芹原意。自然是好了。

你可以提供网络版本吗？我想看看

smsjsmsj · 发表于 2010-5-27 19:26

引用第53楼有谁共鸣于2010-05-27 14:59发表的 :

我想也不会好。
曹雪芹的牛不是牛在他的情节上，而是牛在文笔等方面。
任何试图去续的人，顶多只能是把他所认为的故事情节写完整而已，即使是推测准了曹公的本意，写出来的东西也绝对远远不及曹公.
高鹗毕竟离曹公时间不远，而且本身亦十分有才，所续可圈可点。

另，若无人告知后几十回是他人所续，有多少人会通过自己看书而发觉出后几十回不是曹公手笔？
若是曹公本人写完了后几十回，谁又能保证他不失水准？而他真正的本意，真的就如所谓的红学家们推测的那样吗？

“即使是推测准了曹公的本意，写出来的东西也绝对远远不及曹公.”这句赞同，只是和后边的“高鹗毕竟离曹公时间不远，而且本身亦十分有才，所续可圈可点”矛盾。高鹗揣测不准曹公本意，本身与曹公相比亦十分无才，所续自然天差地远。

“若无人告知后几十回是他人所续，有多少人会通过自己看书而发觉出后几十回不是曹公手笔？”。
——81回之后的落差还是很大的，刚过81回，续作就急不可待地让黛玉说“混账话”。另外，后边续书的诗词与原著也相差过远。

若是曹公本人写完了后几十回，谁又能保证他不失水准？
——晴雯的判词在第五回就告诉你，但晴雯之死还是那么动人。如果红楼梦只流传70回，怕是有人要怀疑作者了结晴雯也“大失水准”吧。
《红楼梦》不同一般作品，后边的情节经常在前面伏线，作者目光贯穿始终，而抄家又有切肤之痛。看过80回后文的脂砚斋又连连称赞不见后文不得前文之妙。文豪曹雪芹自己完成自己的作品，其水准只能更高，这用不着怀疑吧。

而他真正的本意，真的就如所谓的红学家们推测的那样吗？
——这就难说了，红学家们之间的观点也不统一。

春水煎茶 · 发表于 2010-5-27 19:37

就是不统一才有饭吃，统一意见了，就没趣了。

冰枫照雪 · 发表于 2010-5-27 19:56

引用第55楼春水煎茶于2010-05-27 15:02发表的 :

我是说作为剧本，好处是新鲜。原著大家都看过，情节没惊喜只看表演了。电视剧按这个版本，剧情本身就成了看点。

我个人看法，红楼梦的后四十回，就是维纳斯的断臂……没有才好。

这里才80回维纳斯的臂断的太多了点遗憾哪遗憾太多了点不然再多写点才断更多精彩………………

春水煎茶 · 发表于 2010-5-27 20:00

我是说现在没有后40回，大家可以尽情想象它有多完美，每个人都可以有自己的想象。
万一哪天真发现了手稿，这种想象的美就没有了。

春水煎茶 · 发表于 2010-5-27 20:01

猜红楼梦的后续内容，已经是看红楼梦的一个不可分割的组成部分

冰枫照雪 · 发表于 2010-5-27 20:01

各个版本有各个版的好很多的纷繁百家争鸣的局面才更繁荣了红学 ………………
呵呵梁也有未搞出的东西 ………… 也是大家越论越繁荣 ……………………

冰枫照雪 · 发表于 2010-5-27 20:04

明白的呵呵是说量的问题比如要是写到100回会不会更精彩？比如150回未完……后面想象

smsjsmsj · 发表于 2010-5-27 20:08

曹雪芹的红楼梦80回之后不会有40回，应该只有20回。
“书至三十八回时已过三分之一有余”，曹雪芹的《红楼梦》全书我看只有100回。

smsjsmsj · 发表于 2010-5-27 20:11

引用第71楼冰枫照雪于2010-05-27 20:01发表的 :
各个版本有各个版的好很多的纷繁百家争鸣的局面才更繁荣了红学 ………………
呵呵梁也有未搞出的东西 ………… 也是大家越论越繁荣 ……………………

梁的三武可以弄出来，曹雪芹原稿的文字，是半回也弄不出来的。

冰枫照雪 · 发表于 2010-5-27 20:29

怎么要钻这种牛角尖我都说是比喻了不是确数是比喻
表达下本人的惋惜而已

。。。
梁的三武可以弄出来，曹雪芹原稿的文字，是半回也弄不出来的。
。。
我指的是两者的作品都可以给人议论越论相关的文化文学越繁荣比如这个论坛梁羽生家园 …………

燕山故客 · 发表于 2010-5-28 18:00

目录
第八十一回守大郡贾政沐皇恩毁庄园太君惊预兆
第八十二回痴龄官绝意宁国府勇雪雁高谈卓文君
第八十三回赏唐拓宝玉邀诗社遗诗草香菱问苍天
第八十四回说桑梓喜交莫逆友比宗室远嫁爪哇王
第八十五回宗谱可查环儿发狂青丝事发凤姐施威
第八十六回说山水旷怀倾素蓄思家乡幽怨发哀吟
第八十七回潇湘馆漂针女儿节怡红院伤情夜半时
第八十八回贾宝玉力孱临歧日林黛玉泪尽奈何天
第八十九回家计艰难愁葬甥女琴书依旧痛失知音
第九十回徇痴情智尼抚遗孤破窃案严父逐恶子
第九十一回卫若兰射圃逞英豪史湘云深闺立高节
第九十二回茜纱窗绿鹦留音韵缃芸馆银蝶返家园
第九十三回李宫裁课子学制艺花袭人劝主结丝萝
第九十四回贾宝玉遵命成大礼薛宝钗谈诗度良宵
第九十五回徒竞议师妙玉说经优亦成佛刘妪施惠
第九十六回奴陷主凑谋反罪状主谄奴进治斑洋药
第九十七回蠹生木中两府籍没祸来天外众艳遭殃
第九十八回桃花庵红玉救凤姐狱神庙茜雪慰宝玉
第九十九回天恩降新旨示宽贷猢狲散旧梦破繁华
第一百回同舟谊湘云问市价知己情岫烟作诗箴
第一百一回空肮脏红颜从枯骨重恩义村妪救千金
第一百二回无可奈何宝玉遣婢似曾相识袭人证缘
第一百三回薛宝钗借词含讽谏王熙凤知命强英雄
第一百四回慰亡灵嫠妇平生志祭知己玉郎终始情
第一百五回西山游春诗意重重书斋遇艳情思漭漭
第一百六回花袭人知有始有终史湘云痛乍合乍离
第一百七回卖字画寒冬噎酸萋做针黹雪夜围破毡
第一百八回怜产妇且沿街乞食避穆侯竞悬崖撒手
第一百九回石破天惊甄玉说法风餐露饮贾玉打更
第一百十回证前缘再会灵河岸议情榜独倚青埂峰
附录：
《红楼梦新补》年表周廷俊
从张之“新补”宝黛诗词创作看宝玉的夷犹悲剧和一生事业林乃初
玉的第二个梦林乃初
新椽旧瓦补红楼——评张之《红楼梦新补》江应龙
从曹雪芹原意略评高张续书唐孝方
试析《红楼梦》中的假语村言张之
试谈曹雪芹对宗教的态度张之
《红楼梦》中七古用韵与作者语音之关系张之
宝玉的结局不是出家张之
宝钗当选别解张之

燕山故客 · 发表于 2010-5-28 18:01

引用第65楼剑气冲霄于2010-05-27 18:27发表的 :

你可以提供网络版本吗？我想看看

试试这个网址，看看能下载么？
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7780846.html

寻梦 · 发表于 2010-5-29 12:02

晴雯，袭人之间我比较喜欢晴雯，还有我看书老是看不下去，不知道为什么

春水煎茶 · 发表于 2010-5-29 15:56

引用第78楼寻梦于2010-05-29 12:02发表的 :
晴雯，袭人之间我比较喜欢晴雯，还有我看书老是看不下去，不知道为什么

文字的障碍吧，虽然都说红楼文字好，毕竟和现在人用的差很远

冰枫照雪 · 发表于 2010-5-29 16:56

……………………………………………… 有些章节段落就特别易看有些就特别不想看也许是我没修炼到看透世情格书致知、熟稔书里思想内涵等等的境界吧

春水煎茶 · 发表于 2010-5-29 17:47

不想看就别看，不用强迫自己：这是名著，我一定要看

剑气冲霄 · 发表于 2010-5-29 19:07

晴雯这个人物及具有个性，太锋芒毕露，不会审视夺势，所以………她的结局就白白了。

练霓裳 · 发表于 2010-5-31 12:34

晴雯就是一个三分颜色开染坊，争强弄权，仗势凌人，身为奴才，却把自己当主子看的恶奴，幸好她早早得到了报应死掉了，否则说不定要掀起多大风波。

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