梁羽生人物－云紫萝的糊涂人生

梦到西洲

说杨牧执意假死似乎欠妥吧

春水煎茶

原文：这一次的试探，没有得到结果，不久他们就因为一件意外的事情分手了。云紫萝芳心属谁，始终是一个哑谜。

宋腾霄唯一一次试探，是在很早以前
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我们谁该好好看原作？
他们朝夕相处，所谓不久，相信就是字面意义的不久。而走的时候，云已经发现怀孕了，那发生关系当在两个月前。云难道感情上一倾向孟就和他发生关系？不可能吧。显然是秘密的恋爱了一段时间，加起来怎么也好几个月了。

说她欠杨牧的，是指她在发现杨牧是坏人前，就冷酷的利用他。在对方做出重大牺牲之后，也无动于衷。
信是孟元超写给杨牧的，不是写给她的。

作错了什么？找冤大头又给你省略掉了。
别需要的时候就喊现代女性意识，转头就大唱时代背景世俗压力。抱歉的很，即使按书中的压力，完全不足以说明找冤大头是唯一选择。

春水煎茶

引用第137楼李寒水于2009-12-17 22:58发表的  :
个人也觉得云是梁内心的写照。
基于感情，她和孟发生了关系，基于世俗观点，她嫁给了杨。
而梁其实也是在这内心和现实之中不断的挣扎。所以他对云紫萝恐怕是倾注了很多的感情的，而且也在不断的帮她洗刷，甚至弄了个缪来安慰她，也许从本意上讲，梁一开始可能是想促成云和缪的，不过嘛，关于结局，又是他无法控制的了。
因为云如果正的嫁了缪，估计也就没有什么看头了，所以只好让她死掉了

按书中所写，与其说世俗观点，不如说私心。书中也给了第二种选择——远走他乡，是她自己不选的。

紫府神箫

引用第140楼梦到西洲于2009-12-17 23:13发表的  :
说杨牧执意假死似乎欠妥吧

不是他执意假死？难道还是云紫萝逼着他假死不成？他自己要起疑，要吃醋，要想不开，要假死，都是他自己的事，和云紫萝有什么关系？要死要活的，你要真爱的深沉，何不真死？

若他没那些龌龊心思也罢，云紫萝或许从此死心踏地地跟着他了。而且云紫萝被赶出去之后，或许还没有勇气想要和孟元超复合吧，用脑袋想想，也该知道，她除了能去找孟元超这个除了丈夫之外最亲密的人，她还能去找谁，你这都吃醋，吃醋也罢，还非要起坏心思，只能是自掘坟墓。

从根本上来说，还是杨牧的自卑心理在作祟。这种心理，是孟元超带给他的，他处处比不过孟元超，难免越想越窝火，以至行差踏错。但这也不是孟元超的错。孟元超并没执意要和他比，是他自己太好强，又太小气量而已。

春水煎茶

赞。她要真爱的深沉，干嘛要另外嫁给他人？
别再拿她娘作挡箭牌了，她娘给的是两种选择：嫁人和远走他乡。

她要没有利用他人的想法，孟元超回来肯定就能复合。还非要嫁人，只能是自掘坟墓。

从根本上来说，还是云紫萝的自私心理在作祟。这种心理，是她天生的。

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以上纯对称。

李寒水

我觉得所谓未婚先孕，实在不能算是做错了。或者说是在她所有做错的事情中算比较轻的。为什么泥？因为这个本来就是两个人的事，你情我愿，于当时的社会准则是大错，当然现在也是错的，但是对于个人来说，并不算错，只能说一时冲动。她错在哪里呢？错在不应该嫁给杨牧。
你可以嫁一个你不爱的人吗？你可以大着肚子怀着别的男人的孩子嫁一个不爱的人吗？而这个杨牧，她不仅不爱他，甚至是看轻的。你能嫁一个你看不起的男人？嫁给这样的人，除了害人害己害了自己肚子里的那块肉还有什么好处泥？以后孟华知道真相，应该怎么自处，怎么看待这个做娘的泥？这些问题，她大概是没有想过。认真想过，也便不会做了。
然而嫁给杨牧之后呢，她又不满意，心里还是想着孟。古话说，嫁猪随猪，嫁狗随狗。这句话还是很有道理的，只有有道理的话才能成为老话。可是她又做不到。
撕毁婚书是很有胆量，吸毒救人，也很有胆量，但是有这份胆量，有什么事情是做不成的呢？何至于嫁给一个自己不爱的人，委屈了自己，也委屈了他？
所以，我还是最喜欢《聊斋》中的《侠女》。此女之酷，实在是前无古人，后无来者，本就是天外之人。
云紫萝，只能算一个俗人。而且俗得不太可爱。

梦到西洲

引用第143楼紫府神箫于2009-12-17 23:26发表的  :

不是他执意假死？难道还是云紫萝逼着他假死不成？他自己要起疑，要吃醋，要想不开，要假死，都是他自己的事，和云紫萝有什么关系？要死要活的，你要真爱的深沉，何不真死？

若他没那些龌龊心思也罢，云紫萝或许从此死心踏地地跟着他了。而且云紫萝被赶出去之后，或许还没有勇气想要和孟元超复合吧，用脑袋想想，也该知道，她除了能去找孟元超这个除了丈夫之外最亲密的人，她还能去找谁，你这都吃醋，吃醋也罢，还非要起坏心思，只能是自掘坟墓。

.......

谁说他假死就一定得是被逼的，不是云紫萝逼的就是自己逼的？我觉得他这个作法不能说没有私心，但也有为云考虑的成份。尤其是云当时还没有识破他别有居心的情况下，这么心安理得地让他假死来成全自己，还说他是自己执意要假死的，所以我并不欠他什么，这也未免太薄情了

春水煎茶

说未婚先孕是错，其实是恨铁不成钢式的。而且这的确是她麻烦的根源。

嫁杨牧就是真错。这点上梁老处理的很牵强，按现在写的嫁杨牧实在是很自私很轻率很不负责任。所以需要不断的洗白。

双手赞成最后一句。

梦到西洲

药师说，她现在手机上只能用游客没法发言，明天再来帮春水掐架，顺便鄙视有泪非等她下了才开始

李寒水

而洗白云，就搞臭杨，这个手法用得也不对头。弄臭了杨，本来云的错就能变成对的了？
现在想来，云大概带着点李清照的影子，晚年遇人不淑，毅然决裂。但是李清照是李清照，云紫罗是云紫罗，李清照起码没有肚子里怀着别人的孩子。

所以我每次想到张柏芝的时候，我都觉得她实在应该离开小谢。做错里事情，让自己的男人带绿帽子，自己躲在小谢的背后是不行的，要勇于承担错误。不然还是被人看轻，很多事情是很难消化的。小谢现在说起来不在乎，原谅你，能一辈子原谅你，不在乎不？差一个月，一天，一个时辰，都不能算一辈子的一辈子其实是很长滴。等到那时，才是人才两空，事业上又没有着落。她本来是很有前途的女演员啊。

纳兰容若

云紫箩说：“当时年纪小.....很傻很天真....”
囧囧有神的爬过.....

春水煎茶

所以我认为这个是并不高明的狗血故事。
但用搞臭杨的方式来洗白云，还是部分成功的，否则她不会那么多替她辩护的人。

真的从故事纠结合理角度来讲，不搞臭杨更好些。

说起来云紫萝原本的计划也很异想天开，三年内孟如果活着，她就离开杨回到孟身边，有那么简单吗？要和外人怎么解释她那三年是假夫妻？

纳兰容若

引用第151楼春水煎茶于2009-12-18 00:14发表的  :
所以我认为这个是并不高明的狗血故事。
但用搞臭杨的方式来洗白云，还是部分成功的，否则她不会那么多替她辩护的人。

真的从故事纠结合理角度来讲，不搞臭杨更好些。

.......

话说我感觉云紫箩好现代的....

石林侠影

于是支持云紫萝............................

药师丹枫

引用第94楼李寒水于2009-12-17 17:21发表的  :
个人认为很可笑的是，梁羽生笔下的几次婚前性行为竟然都能制造出小孩来，虽然只有一次。这个在现实中也是很少见的。起码天时地利人和。所以，为了小孩而性，是梁老的特点。如果发生了性行为而没有小孩，那又是另外一说了，情节也会改变，偏偏梁老从来没有写过这些。比如杨过和小龙女。如果小龙女有了个小尹的baby，过儿会不会要她？所以这些作者啊，为了自己的情节，对人物乱干预。

引用第134楼紫府神箫于2009-12-17 22:35发表的 Re:回 130楼(紫府神箫) 的帖子 :
补救措施？能有什么补救措施？孟元超第二天就出发上前线去了。后来杳无音讯，云紫萝也不想嫁人，却是被母亲逼着嫁的。她的性格注定了她始终都是很被动的，最后总算鼓起勇气主动了一回，然后悲剧就产生了。就算我对不起你们，我用生命来表达自己的一些歉疚，用生命来表达自己永恒不变的爱，来证明一个女人的感恩于关爱，坚强与执着，这难道还不够吗？

话说这才是没看书的


梁老写了他们就一次中奖嘛，还是“第二天"这么快。
梁没明写，但从原书时间上说，他们纠结了比较久。
http://www.yushengbbs.net:81/book/lys/28-04.htm

请详细看第4章。话说云没去深沉原因就是因为有了。而孟找宋去，说了自己其中一个秘密，简直够腹黑

药师丹枫

引用第137楼李寒水于2009-12-17 22:58发表的  :
个人也觉得云是梁内心的写照。
基于感情，她和孟发生了关系，基于世俗观点，她嫁给了杨。
而梁其实也是在这内心和现实之中不断的挣扎。所以他对云紫萝恐怕是倾注了很多的感情的，而且也在不断的帮她洗刷，甚至弄了个缪来安慰她，也许从本意上讲，梁一开始可能是想促成云和缪的，不过嘛，关于结局，又是他无法控制的了。
因为云如果正的嫁了缪，估计也就没有什么看头了，所以只好让她死掉了

我觉得这个观点不是很站得住脚。


云其实很有点水仙的感觉，梁是批判还是寄托的想法得三思。我倾向本故事是听来的现实故事改编，而不是凭空化生，梁甚至更多的可能是否定云。

本书在梁的侠士体系可以说武功地位都并不高，消息也比较闭塞，说的不是顶尖侠客江湖的事情，而只能说是二流侠客的故事。

其实这本书和散花一样，都是讲女人的故事，用言情的角度分析完全可行。不要牵扯太多革命。说是梁老自身的故事，我觉得太拔高了。倒是听来的故事很可行。


散花是恋师的丫头对树和玫瑰的选择，选择树是安全感的明智选择。所以本书即使是孤儿身负苦仇之女也幸福了。当然圆满的故事，艺术效果估计不够高。但偶喜欢。


游剑则是革命后人，但不是武林顶尖的二流小姐和二流先生相爱的故事。两人爱着的同时，二流小姐很水仙的山阿湖阿的说，于是有个掩护炮灰宋先生。两人想着本来就要结婚的，所以就提前夫妻了，二流先生有事，而二流小姐偏偏有孕不能夫妻档，二流先生就和炮灰先生说出自己的秘密之一，要炮灰先生给自己卖命。二流先生没按预想的回来。二流小姐肚子大了，正好三流先生要求婚，本来是二流小姐为了拒绝三流先生的折腾三年之约，但没想到三流先生有所求同意了。既然开口，就只能履约，但夫妻隔阂肯定是有的。当三流先生怎么也经过和二流小姐的婚姻和苦熬，升了半级时。二流先生通过专心事业努力终于一流了，向三流先生写了封信，怎么都有点挑战意味。于是乎，狗血就上场了

三流先生受刺激脑残要假死（真的很脑残，不过不闹大也没事），实际是想问问小姐对自己的感情。但小姐很想恋人的真离开了，于是三流先生恼羞成怒了。情场失意，才想事业有成，于是站在一流先生事业（革命）的对面了。三流先生还很愚蠢的想弄臭一流先生和小姐，把此事变异曝光，可惜能力不足，砸了自己的脚。不过二流小姐多少受累变成绯闻女星了，但正经好人缪先生很怜惜她，甚至不拒外界说辞陪伴其。二流小姐也说是友谊，不计较世人的说辞。但其实多少有破罐子破摔，和维护一流先生的意味。甚至还为一流先生和一流小姐牵线，实在伟大。说来二流小姐也很苦，怀着三流先生的孩子，但生三流先生孩子的时候，用离婚重重的拍了三流先生一个耳光。一流先生和一流小姐情投意合，如此纠结的局面，二流小姐为革命也为救正经先生牺牲了。

接着是他们儿女的故事，因为其父母的不同，二子待遇和性情差别巨大，而梁笔下的人其实也很势利和俗气。梁后期讲的更多的是人生或许。比如对养成系的姐弟恋反对，对婚姻之约，门第的配对等思考

金华丹

她就是一直在给自己找麻烦~~
如果不是总为别人着想而委屈自己~~
最后很可能不是现在的结局~~

药师丹枫

引用第156楼金华丹于2009-12-18 14:57发表的  :
她就是一直在给自己找麻烦~~
如果不是总为别人着想而委屈自己~~
最后很可能不是现在的结局~~

你师叔说，如她徒弟这么说，早被她踹飞了

丹丹你说她当年为宋怎么想的，为杨牧怎么想的，为缪怎么想的，后来为自己两个孩子怎么想的。

春水煎茶

缪长风苦笑道：“你放心，我今生是不会有妻儿的了，我一定把你的孩子当作自己的亲生孩子一样。”

　　云紫萝香腮绽笑，像是一朵苍白的小花。这是发自内心的微笑，但却不知是喜悦还是凄凉。半晌，幽幽说道：“缪大哥，得你千金一诺，我，我是可以放心了。嗯，天已黑啦，咱们也该吃晚饭了。我去生火烤兔，你歇歇吧。唉，缪大哥，你今天也实在太累了。”
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随手摘录一下，这能叫总为别人着想？分明自私的紧。

春水煎茶

那天他问云紫萝是爱山还是爱水，因为云紫萝曾经将他比作西湖，而把孟元超比作泰山。当时她答的是“湖光山色一般佳。”但在其后的说话中，却隐隐透露出她是喜欢泰山多于西湖。宋腾霄重提此事，不用说当然是想挑起她对孟元超的回忆了。

　　云紫萝面上一红，心中却是无限辛酸：“腾霄，原来你也不能谅解我。”勉强笑道：“好像是有这么一回事，但这些陈年往事，还提它干嘛？唉，我已经是历尽沧桑了。你喜读诗词，这两句词想必你曾读过：旧梦封尘休再启，此心如水只东流。”
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时间先后的证据

云紫萝甚为难过，心里想道：“想不到连腾霄竟也疑心我和长风有甚私情。难道身为女子，除了丈夫之外，就不能再有朋友么？”
前面说孟和林，她怎么不说那两可以是朋友呢