【征文】【题目二】梁羽生眼中的理想国 （合作春水煎茶）

捣尽玄霜

春水煎茶 发表于 2020-2-21 10:15
柳盟主脑子很正常，和两个活宝谈恋爱真是辛苦啊……

跟柳盟主一比刘郁芳就是傻白甜啊。这才是民族女英雄领袖的样子

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-21 10:36
金国和民众的矛盾一方面是北宋GG时候虽然宋徽宗时期垃圾，但是总体民生ZF还没有到末世，民众生活还没那么 ...

上面记载都给你了，写明白就是民族仇恨在呢，一般民众又不会去分析历朝历代都这样。
这就要说铁血强宋太废了，北方那边的反抗力量没利用上，没人统合反抗力量想赢也不容易的。

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2020-2-21 10:44
跟柳盟主一比刘郁芳就是傻白甜啊。这才是民族女英雄领袖的样子

刘郁芳和韩志邦其实挺合适的……智商一个水平

捣尽玄霜

小小狐狸 发表于 2020-2-21 07:24
我觉得梁书的归国情结，除了本人很大程度也和当时报纸需求有关。对于香港因为众所周知的原因就是要宣传这个 ...

对啊。我觉得梁他们那群人卖本子的思路肯定跟着大潮流来的

捣尽玄霜

春水煎茶 发表于 2020-2-21 10:14
檀师祖的观点就没有对啊。民族仇恨不是一点血缘之念就可以熄灭的。占据宋朝曾经的土地跟你说 对不起，我们 ...

武林天骄的最高人设在这里是站不住的。

梁应该是想创造一个爱国又遗世独立的人。但是他爱国的理由和反对完颜亮的理由都很扯。还念念叨叨着不知我者谓我何愁

捣尽玄霜

而且武林天骄反对完颜亮的方式居然是把金兵入侵的方式告诉华谷涵。。。。他倒是兵谏啊。。。实在不行把完颜亮打晕了来个囚禁24天啊

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2020-2-21 10:49
武林天骄的最高人设在这里是站不住的。

梁应该是想创造一个爱国又遗世独立的人。但是他爱国的理由和反 ...

本来就很扯……看着就欠扁
但那种念叨天下不理解我的卖惨方式别说就是很好用，众多人气角色都是这二傻套路……
只能说读者更傻

捣尽玄霜

春水煎茶 发表于 2020-2-21 10:55
本来就很扯……看着就欠扁
但那种念叨天下不理解我的卖惨方式别说就是很好用，众多人气角色都是这二傻套 ...

柳盟主遇到了其实是一脸what are you 弄啥嘞的路人表情，这点看着很爽

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-21 10:46
上面记载都给你了，写明白就是民族仇恨在呢，一般民众又不会去分析历朝历代都这样。
这就要说铁血强宋太 ...

我的意思是这个本质也是利益分配，而且真的恶劣到不可调和大家早用脚投票送你回家了。自己汉人的明朝都是如此。

金国那点人灭亡北宋后迅速腐化，完颜亮要打原因也在这。哪怕南宋不出兵，北方汉人数量N倍于他们，冷兵器时代还不是早就送他们回山沟里了。强如蒙元面对同样不是一股绳的义军也是被赶回去，而且金国上层很多时候也不安生。更别说蒙古崛起后了。

南宋不是没有北伐过，但是错失了开始最好的机会，之后金人战斗力下降，但是统治稳固了，再北伐也没那么容易了。

小小狐狸

捣尽玄霜 发表于 2020-2-21 10:49
武林天骄的最高人设在这里是站不住的。

梁应该是想创造一个爱国又遗世独立的人。但是他爱国的理由和反 ...

然而说穿了，大部分武侠小说的侠客的爱国放到现实历史背景都是槽点满满。历史是冰冷的。

捣尽玄霜

梁给檀反对自己国家的理由是穷兵黩武（这个罪民唐玄宗也被安过）损害百姓利益

春水煎茶

捣尽玄霜 发表于 2020-2-21 10:57
柳盟主遇到了其实是一脸what are you 弄啥嘞的路人表情，这点看着很爽

我觉得柳盟主太正常了，全书都是正常人的正常反应，然后被部分读者攻击

小小狐狸

捣尽玄霜 发表于 2020-2-21 10:58
梁给檀反对自己国家的理由是穷兵黩武（这个罪民唐玄宗也被安过）损害百姓利益

完颜亮的南侵战略上从金人利益说是对的，和耶律洪基一样，要统一只有这个时段，过了就腐化了，南宋给力点说不好如何。

其实武林天骄的檀羽冲根本就是宋人啊，从小被当宋人养大的，对金没啥感情。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-21 10:57
我的意思是这个本质也是利益分配，而且真的恶劣到不可调和大家早用脚投票送你回家了。自己汉人的明朝都是 ...

说的那么容易投票也没那么快啊，明朝也是撑了很久的，南明如果不那么废到发指还能继续撑的
你不能要求古人都是历史学家吧，在当时人眼里金人就是仇人。
蒙古末年自己也在内斗啊，自己就打的很热闹，而且他们留在中原的心也没那么强，跑了之后北元还是保留着很强实力的。
而且朱元璋那是一般人么，那是大猛人啊。

捣尽玄霜

小小狐狸 发表于 2020-2-21 10:59
完颜亮的南侵战略上从金人利益说是对的，和耶律洪基一样，要统一只有这个时段，过了就腐化了，南宋给力点 ...

那个时候还没有外传呢。武林天骄的人设就是金人才香啊。后来多少读者反对岳飞外孙这个身份

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-21 10:59
完颜亮的南侵战略上从金人利益说是对的，和耶律洪基一样，要统一只有这个时段，过了就腐化了，南宋给力点 ...

武林天骄就是垃圾书

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-21 10:58
然而说穿了，大部分武侠小说的侠客的爱国放到现实历史背景都是槽点满满。历史是冰冷的。

大部分武侠小说的侠客本身就是槽点满满的……
都该关起来

春水煎茶

真要讲武侠小说里这群杀人犯暴力分子，都该抓起来关起来甚至杀掉
更是槽点满满了
看个小说乐呵乐呵一下得了

捣尽玄霜

全程思路最清晰的是柳盟主：我跟完颜亮是国仇，我有机会就要刺杀他。不妥协不谈判

春水煎茶

说什么行侠仗义，绝大部分都是靠武力打赢，只是梁强行让正派的武功更厉害而已，想也知道这事本来也不科学。