梁羽生1972年是否有封笔的意图？

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-8 11:10
金庸最喜欢给烂人开脱，然后很多读者自然爱看这路数，跟着就顺杆爬了。

何为烂人啊，按照你的逻辑四大名著无一不是烂人。

特别令狐冲所处的江湖，就是利益为上，少林武当都可以和魔教坐下来谈。现实的江湖也是这样。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-8 11:17
令狐冲一开始一直在和田伯光比试，甚至出剑就刺。田伯光本人除了那事的确有豪迈之处，但是也没否认他的恶 ...

令狐冲的好的地方是因为他从小接受了虚伪正派的教育。
但他从心里开始就不讨厌田伯光的。
田伯光这人不止是恶，是恶心……
对恶心的人从心里接受的人我是觉得他也很恶心的……

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-8 11:18
何为烂人啊，按照你的逻辑四大名著无一不是烂人。

特别令狐冲所处的江湖，就是利益为上，少林武当都可 ...

金庸最喜欢的令狐冲就是烂人……

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-8 11:12
你这问题双标太严重了吧。
这个是角色知名度问题，现在孝庄很火了，你去掉她肯定是不行的，去掉杰书反而 ...

无所谓的，这些年拍鹿鼎记也没人说孝庄的问题，说到了大不了这个位面的孝庄被毛东珠暂时解决了就是了。

历史是为了故事服务的，我也没觉得霍天都是太大的问题，只是几本书看着会有点怪。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-8 11:21
无所谓的，这些年拍鹿鼎记也没人说孝庄的问题，说到了大不了这个位面的孝庄被毛东珠暂时解决了就是了。
...

你没觉得你一再的提，你喜欢的女帝自己的时间都对不上的bug你就当看不到，双标就双标了非找借口

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-8 11:19
令狐冲的好的地方是因为他从小接受了虚伪正派的教育。
但他从心里开始就不讨厌田伯光的。
田伯光这人不 ...

田伯光和血刀老祖一个样啊，为人有个性，但是做得事情坏。主角对他们有讨厌后面又有一些认可，但是没有超越道德的否定，这就行了。

而且这也不是和平世界，是一个混乱黑暗的江湖，正派邪派四处杀人掳掠都一大把。田伯光的行为就这个环境的人来说算不上什么大奸大恶。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-8 11:24
田伯光和血刀老祖一个样啊，为人有个性，但是做得事情坏。主角对他们有讨厌后面又有一些认可，但是没有超 ...

采花贼是最恶心的……渣滓，和渣滓交友的都是烂人

春水煎茶

正派也做坏事，所以就和邪派一样了这本身就是歪楼，不考虑量的么

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-8 11:25
采花贼是最恶心的……渣滓，和渣滓交友的都是烂人

然而那个江湖下就是这样啊。魔教的人对岳灵珊宁中则是怎么想的，正派左冷禅手下那些人抓住华山派也是这样的。乱世里，女人就是物品。

好比王英周通这些人，在宋江这里也得受用，西游记里奎木狼赛太岁这些也是一样，该咋的还是咋的。现实的江湖就是这样，你觉得武侠狭隘，可是这些恰恰是不狭隘的地方。

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-8 11:26
正派也做坏事，所以就和邪派一样了这本身就是歪楼，不考虑量的么

不是正派邪派做坏事，而是那个江湖下的规则就是这样，利益和亲疏才是决定问题的关键。正邪说穿了也是山头不同，随时可以坐下来谈。在这个环境下成长的人作为的人，他们的方式也是和现实不一样的。

现实的江湖特别是乱世下也是这样，这么写恰恰是金庸做的好的地方。而且令狐冲也一直都痛恨田伯光作恶的。

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-8 11:28
然而那个江湖下就是这样啊。魔教的人对岳灵珊宁中则是怎么想的，正派左冷禅手下那些人抓住华山派也是这样 ...

水浒又没人说喜欢宋江……

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-8 11:30
不是正派邪派做坏事，而是那个江湖下的规则就是这样，利益和亲疏才是决定问题的关键。正邪说穿了也是山头 ...

他心理一开始就不讨厌田伯光
写恶人没关系，喜欢烂人鼓吹烂人就是作者的问题

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-8 11:30
水浒又没人说喜欢宋江……

可是水浒原著对宋江是很多认可的。

就是鲁智深这种豪杰，一方面殴打梁山三狼之一的周通不让他强夺女子，一方面不还是和他们兄弟相称。李忠吝啬走了后遇到麻烦又回来。

令狐冲这样做，我觉得已经很够了：

田伯光惊道：“令狐兄踢去酒坛，却为甚么？”令狐冲道：“你我道不同不相为谋，田伯光，你作恶多端，滥伤无辜，武林之中，人人切齿。令狐冲敬你落落大方，不算是卑鄙猥崽之徒，才跟你喝了三人碗酒。见面之谊，至此而尽。别说两大坛美酒，便是将普天下的珍宝都堆在我面前，难道便能买得令狐冲做你朋友吗？”刷的一声，拔出长剑，叫道：“田伯光，在下今日再领教你快刀高招。”

春水煎茶

小小狐狸 发表于 2020-2-8 11:36
可是水浒原著对宋江是很多认可的。

就是鲁智深这种豪杰，一方面殴打梁山三狼之一的周通不让他强夺女子 ...

所以水浒那些人最后团灭了啊
采花贼都不算卑鄙，你觉得很够那是你的观点，道不同没有讨论余地了

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-8 11:33
他心理一开始就不讨厌田伯光
写恶人没关系，喜欢烂人鼓吹烂人就是作者的问题

令狐冲认可的是田伯光光明磊落的一面，从来没觉得他的恶行不恶心，或者不该死。

现实里江湖也是这样的，烂人不烂人的，重点是能带来的利益如何。令狐冲能够做到不为田伯光的殷勤所动，已经是作为江湖汉子里磊落了的。

春水煎茶

觉得采花贼不卑鄙的，那我们没有继续讨论的意义

小小狐狸

春水煎茶 发表于 2020-2-8 11:38
觉得采花贼不卑鄙的，那我们没有继续讨论的意义

鲁智深可是和平圆寂的。周通战死了，田伯光也被砍了。

采花贼卑鄙啊，可恶啊，我还看过很多案子呢。

但是讨论问题必须要放到具体环境下讨论。在一个各种下限没有本质光明，利益拳头说话的环境下，比田伯光三联版里的行为恶毒有的是。在这个环境下生存和成长的人，也需要套入来说。而且这就是真实的江湖，四大名著都是这么写的。

这里令狐冲说的也是比武时候不趁人之危，对他作恶多端滥伤无辜不是说了么，也坚决反对他的讨好。武功够高就宰了他了。

我们说张丹枫，不也连带行为和田伯光差不多的乔少少一起放走了。那可是他可以无压力击杀乔少少的情况下。

春水煎茶

原野石 发表于 2020-2-8 11:48
谷之华被管的太严了，八岁后没下过山，难免，读万卷书不如行万里路
历胜男是不是被乔北溟在岛上上身了， ...

因为梁羽生写她就是要完成这个主线任务啊，两本书套写的写她就是干这活的
不过这个理由真的满牵强的……

小小狐狸

对了，乔少少好色强抢民女也是少不了的，光书里就对阴秀兰长孙玉起意动手。张丹枫不也为了和乔北溟比武没当回事放走他么。梁书里采花贼，也是一般作为小反派，恶行罪不至死的。我不是说现实里这种人不该死，我认为各个该杀，但是文艺作品里要看具体环境而不是上来觉得这人必须死。

而且金庸本来写令狐冲就是写出他狂放的一面，也从未对田伯光的行为有认可。