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[书话] 这些年来,写手圈复制的金庸梁羽生

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宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2019-2-20 12:55 | 显示全部楼层 |阅读模式
时势造英雄,空白就是机遇。

武侠虽死,但发现金庸的成功不少人在复制,且复制得相对成功。也许最后声望成就达不到金庸程度,但钱财热度相对达到的人不少。

我看书虽然相对杂,但混得圈子有限,年龄有限,就提提我知道的写作圈金梁相对成功模板吧。

金庸梁羽生流行的前提是他们的文字相对自主,接地气能卖钱,有比较有炒作,不被大量和谐,当其中一个被阉割了,就够不成金梁争胜的局面,而是金独大,或者都死了。

1、萌芽新概念塑造的梁金——韩寒、郭敬明

韩寒的出名是萌芽新概念得奖的炒作,《三重门》和《围城》的关系,小钱钟书人设,伴随着代笔的黑料。

出名要趁早,张爱玲的这句话,在韩寒身上得到了充分的印证!
韩寒和张爱玲都更加有名了。
作家,导演,赛车手。韩寒成功到现在不是作者身份,主要也在转型导演,但相对走文青情怀路线。

梁羽生则是作家,编辑,围棋象棋手。不过编辑没了,作品就被动多了。

郭敬明的出名也是新概念和萌芽。一路抄袭,一路碰瓷,动漫圈、腐圈、娱乐圈,越黑越红。而后办杂志,办公司,老板、主编、导演、制片人、技多不压身。书不愁卖,粉丝多,相对走老板娱乐圈路线。

金庸则是老板,主编,作家,政客。

曾经有人萌韩寒郭敬明cp,我觉得金梁cp想写素材也足够。

2、网文同人本+九州的梁金——今何在、江南

今何在在2000年网络文学初期新浪蹭大话西游,火了。
江南有样学样同人金庸,拉上北大,也火了。
两个文青惺惺相惜,相爱了,今何在拉江南一起弄九州乌托邦,但价值观不同,江南卷了账本自己老板了。他们的爱情,九州每年打孩子的故事,又是豆瓣、又是晋江、又是b站、又是热搜的、网上也一代代的解说冒学,让这两人加其他九州写手们即使十几年没作品都不会被遗忘。让我都怀疑他们是习惯性摆姿势吵架营销。要知道国人围观八卦、了解恩怨情仇可比读书积极,觉得有意思多了。

今何在《悟空传》胜在内地网络第一书,会催情,包括《羽传说》也骗了我不少眼泪,他的书名小说实散文,鸡汤多,放今天起点估计扑街,改编电视要编剧命。不老板不独立,部分书没出版也是迷。

江南则商业化写作,有故事喜蹭架构。《缥缈录》文笔好,但卖得远没《龙族》好。当年武侠版大火时都说九州太小众,只能赚大学生钱。
江南积极向郭敬明学习后,明白了书是得卖给中学妹子的,而不是有图书馆的大学生。并且中学男生可以一班一本传着看,只有中学妹子会人手一本的时尚。文笔特意低龄少年少女向后反发家了,不愧人生偶像是金庸,影视目测也能爆。江南有点学温瑞安的喜欢坑可能是他发展的制约,当然懒也可以是饥饿营销。

江南今何在?这两有耽美文、有歌、有冒学、有见证者,文学史据说在一章。

3、大陆新武侠的梁金——小椴和凤歌

小椴自称温瑞安是启蒙老师,一般被归于温派。说他像梁无非是他今古武侠版开山写手身份,另外啰嗦、诗词、尊重女性、历史感,梁羽生的不少优缺点他都有,还是比较突出的那个,大概是文青情怀,和同写作过女性情感故事的原因。
温瑞安的堆砌辞藻、缺内容、怪异创新特点小椴更是有。武侠版为营销"金古黄梁温下的椴",给椴拉了不少仇恨,现在椴不写了,"下的椴"也早省了,算起来更便宜了温黄。

凤歌的《昆仑》则是模仿金庸,被今古大肆营销大陆新武侠第一人,金庸一脉来着。凤歌当时还挂职了今古主编的。
今古为版面排版没少压缩删节作品,相对凤歌待遇最好,椴在湖北和编辑常来常往可能还好。凤歌比较能故事,在新武侠中已经算不错的了,受欢迎。

大陆新武侠因杂志销量过大,挤压实体书生存空间,质量又有和谐、排版删节因素不圆润,所以出版影视困难。还没来得及培养个老板,就江河日下了。稿费不够,写手只能赚其他银子去了。

4、清新言情闺蜜金梁——明晓溪和顾漫

明晓溪写书时间比较早,主要在大学时期,日漫港台风比较浓,故事比较影视剧本勾引人看,有着小琼瑶之称。2003年就好几本网络言情了,后实体流行中学,作品每本都被电视,是写手中很早被影视的。曾经做了本杂志,自己主编,还请顾漫编辑。不过小清新言情定位加杂志市场实在受网络冲击,杂志关张,明晓溪老师去了。明晓溪的武侠情怀在言情中相当浓,多部书有武的元素,猜想明晓溪可能喜欢过无情。文算青春奋斗和玛丽苏的结合。

顾漫的文甜白平淡,三观正,虽然没一部武侠,但绝对迷过梁羽生。她是我个人最喜欢的言情作者。她写作时间也集中在大学时期,在03年开写,但写得慢,何以笙箫默等男主有着张丹枫的优点,还没张作死,拉仇恨,所以即使她作品短少平慢,但也很受温馨向读者喜欢。论流行分类她其实是温馨的总裁文。

明晓溪和顾漫其实本质都比较梁羽生(猜明喜欢冰川,顾喜欢萍踪、白发),两人谈得来,有商业价值,却不怎么炒作。明晓溪文和人相对更商业些,小说剧本化,看着拍电视就不会亏的那种,有金庸和琼瑶优点,三观、亲情也比琼瑶好。顾漫影视晚十年拍,也大火,说明其实年龄大的也爱平淡甜文的。

略微可惜,她们可能因为早了,反没走上老板路线,可能部分版权,影视化问题有点些受制,继续写也比较随性。因吃亏太多,《微微》和《何以》两个口碑较好的剧版,顾漫有跟着编剧,《旋风少女》明晓溪也有跟编剧。

5、古早耽美的梁金——风维和风弄

耽美早期有着三风之称,这两名气更大。另一个风起涟漪被大风刮过拍死在沙滩上。
风维看似小白,实际耐看,三观正,人物好,清水传统流,适合启蒙,喜欢系列(真像梁羽生)。04年就隐退了!
风弄文风多变,会故事,有肉,商业化。凤于九天长度追大唐双龙,连载十几年。不过她言情孤芳不自赏被扣图得最有名。她后期的商业重口味我比较受不了。

古早的耽美作家因为用爱写作条件艰苦,现在大多混得不如后来的,结婚不写的有,复出二三线的有,一直在写像风弄这样商业的也有。

6、虐恋言情的梁金——匪我思存和桐华

我完美错过匪我思存,可能她出道时我已经逐渐腐了,但她也比唐家三少早,另外言情虐文我已经被桐华雷过。匪的百科只说她读金庸琼瑶。但她的文更多的历史、门户差异、be、女性意识则很梁羽生,应该是读过三女侠的人。作为武汉人,上次她反抄袭后,我关注了她微博,感觉她日常也女汉子,重亲情蛮独立的。

桐华,因为当年众多清穿中她的比较出众,所以后面她的几本也有看。三观简直汗水,cp从来没站对过,感觉她和沧月有点类似,喜欢特意写个圣母来虐。她喜欢和恨《白发魔女传》,故事虽然曲折,但就是不对味。

这两位好像一直是pk关系,不论悲情天后、燃情天后,都是为虐而虐,一个人物好,但故事套路;一个会架构会偏激。匪是公司一姐,桐华则是美女作家人设,和于正合作了,和于正闹翻了,自己策划人老板了。

这两位我个人感觉都在转型影视,实体书现在市场越来越小,虐文市场也越来越小了。

7、起点网文中的金梁——唐家三少和我吃西红柿

唐家三少和江南现在的爱情,证明他们是一伙的。唐家三少赚钱的能力也是网文届第一,也自己公司了。因阅读门槛的降低,唐家三少书的全年龄普及率不低于八十年代的金庸。唐家三少现在最缺的是影视上线。不过男频变影视技术现在确实得暂缓,大家都坐看天蚕土豆扑街中。

起点写手黄易的门徒更多,实在要找像梁羽生能和唐三PK点的,大概是番茄。我吃西红柿的文不太种马,三观相对正,平淡,套路,不局限爱情也重亲情等,他和编辑的婚姻注定他单飞不便。番茄的不文艺,阅读门槛低是他赚钱能力强过梁羽生的法宝。
中国人口基数太大,特别是手机能看电子书后,看书很方便,"大神"知名度高、流量高、商业价值巨大。

8、影视周边耽美的金梁——墨香铜臭和priest

墨香是几年前才空降到晋江的,一开始确实被夸处女作牛,被圈子强推。但日子长了,大家都知道她就是个炒作起来的红黑写手了,为了安全和不被打压,绝对多数圈内人想割裂她与原创耽美的关系。毕竟魔道祖师安利党当让圈外很多人厌烦原耽。魔道祖师名字像起点,内容融梗霹雳,武侠玄幻风,重口味,同人、周边很多(商业推手带动自来水),所以其实还是骗/拉了不少男性读者、圈外粉低龄粉的。墨香更像合适时间出现,借腐文化圈钱的商人,周边真的很赚。

priest的文女强男文,受强攻美,剧情流,感情线少,以前总被说平淡,"优点"就是政治正确,其实是三观太正,感情戏少不讨唯爱论人喜。喜欢说教,引用书多,也导致读者群偏文青。十年坚持写作熬到晋江第一,在耽美能变现时,终于以“去掉感情线也能改编”杀出重围。p本人肯定是武侠迷,迷古龙,不同题材不论是星际、修真、都市、结构其实本质是武侠悬疑风。我比较欣赏她的女性塑造,三观,她的平淡,各种侠义精神,很梁羽生。p影视改编优势是集中写主角,不会出现梁的多线情况。相对墨香的炒作金庸遗风,我更看好p大周边改编率和影视后期普及度,及她对武侠小说的创新和侠义的普及。《有匪》、《无公害无污染》是两本有意思的非耽美武侠,影视值得期待。
另耽美圈内真正被夸金庸风的是男性作者非天夜翔,文章大气磅礴,题材也蛮商业多元的。

总的说耽美商业化路在和谐风险中探索,能赚钱了,但也在怕和越压制中越红。


总结:

没想到自己居然列举了近20年间写手圈八对类似的金梁争胜,主要是各种圈子的初期,写手更容易被平台或公司打造大神。文青或类型的走小众(文艺)路线,商业范的走商业路线。当然平台发展各有不同,时间长短不一,但他们也相对留名了,名字也多半在各种文学史中一章或直接并列。同期竞争,才显得热闹不孤单,流行,值得追。

其中他们80%表示过喜欢金庸,基本上没人表示过喜欢梁羽生。我押其60%以上喜欢过梁羽生部分人物或设定。不提梁感觉可能是梁羽生存在感弱了,不时尚了,还可能怕被说有模仿痕迹。毕竟绝大多数网文喜欢模仿的对象黄易也被提及有限。

文青痕迹三观相对正略平淡是偏梁羽生类文艺圈固定粉基础,大众化偏激化故事曲折口味重爽则偏金庸商业娱乐圈的聪明。
IP化则是大家都明白的道理,文尽量白了,迁就阅读受众不想费脑,剧情尽量围绕主角方便影视改编。有人随着商业转型中,有人坚持文艺不想娱乐圈。

其实总结发现,不论像梁像金都得赶的早或赶得巧。第一个出头的文艺/小众路线的作者因为专,有专才或勤劳所以能早,但迁就商业化很可能杯具,以短击长,回归自己的长处又可能被说雷同,但也避免江郎才尽,实际中国人口本来多,小众绝对数量不少。高质量的小众,可能冷遇,但比千篇一律的大众生命力更持久。

而能在大众商业出头的通常是看到第一个小众成功的商机而及时下场的人。他们灵活、聪明、善于模仿,擅长根据读者把小众改得大众些(激烈度,爽度,苏度),赚取更多的银子和名声,胜在会经营把握人心之道。

所以武侠中的金庸、梁羽生故去了,但文学写手圈的“金庸”、“梁羽生”仍会像电影中的爆款商业电影,偏文艺的商业电影。不断的被分类打造,复制,竞争得热闹来夺你的眼球。




能力不够 看书有限

其实还有点想说
二月河 凌力
月关  酒徒
刘欣慈   何夕

可惜因为不够熟除开二月河以外的,求熟悉的人来分析吧。大家也说说其他圈的金梁,比如我就好奇悬疑的,最新言情的,女尊的……

其他想到的

1、当时的香港不只是金梁,左派或其他模仿金庸作者也是有的。梁羽生能名到今天是占开山能力和坚持着写。
金庸和古龙不是并肩关系。类比角度,江南今何在类似于金梁并列的关系,江南和唐家三少则类似是金古的巅峰关系。

2、看有人写女子武侠研究生论文。我觉得大陆新武侠男女作品运营最好的就是沧月,虽然她温派设定,但自带画手,不断再版书的操作很金庸。还聪明的捆绑不怎么写文的梁派设定沈樱樱友谊,对手则是古派步非烟。营销手段不错,主要表扬她的书封好看。

3、琼瑶当时有没有竞争对手,或商业造的竞争对手?但感觉大陆引进时,书商其实设置三毛作为她的对比选择的。







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金庸怎么也不是郭敬明能比或者有相似的吧。
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发表于 2019-2-20 13:56 | 显示全部楼层
金庸和琼瑶奶奶,倒是有很多相似之处。
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 楼主| 发表于 2019-2-20 14:11 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-2-20 13:56
金庸怎么也不是郭敬明能比或者有相似的吧。

最像金庸的江南都要公司人都像郭敬明学习。
人家看目标客户准得很。

郭教主粉圈购买力和娱乐圈玩法不比金庸差多少。
IP时代谈IP。会圈钱就是第一。


琼瑶讲改编会提到她成功。比较可惜她没一个并列争胜的同辈

金庸琼瑶比对说烂了,不说
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发表于 2019-2-20 14:13 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-2-20 14:11
最像金庸的江南都要公司人都像郭敬明学习。
人家看目标客户准得很。

金庸其他不说,作品的确是最好的,而且对待作品也是最认真的。
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发表于 2019-2-20 14:17 | 显示全部楼层
可以说金庸的影响力有时代等特殊原因,哪怕写出更好的影响力也不会比肩了。但是他的作品质量和对作品的认真态度的确是武侠作家的第一,没有第一次修订,金庸小说连贯阅读感会下降很多。

哪怕新修版很多地方过于直白甚至狗血,至少也表示他对作品重新审视修补BUG。只是年纪关系,很多新加的剧情没法相应修改其他内容,导致格格不入。
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 楼主| 发表于 2019-2-20 14:31 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-2-20 14:17
可以说金庸的影响力有时代等特殊原因,哪怕写出更好的影响力也不会比肩了。但是他的作品质量和对作品的认真 ...

我提到的人,基本上也是能对自己作品当家做主的人。当然偏金的更老板,偏梁的那个对比相对杯具被动。

实际梁羽生等其他作者没有自己的出版社或公司的,都对自己的再版做不了主,而商业规则让港台武侠删漏错杯具情理之中。
黄易相对也看出这点,自己出版社,但去得突然。
大陆新武侠,出版修订则更畸形悲剧。

江南,郭敬明等就是看出这点,自己的IP自己做主,所以才公司,相对成功。


商人更适应现代社会,文人属于酱油的。

武侠已经变成元素,我们要全局文学史和娱乐圈。
当代超金庸地位的应该会有


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发表于 2019-2-20 16:11 | 显示全部楼层
江南老贼很能得罪粉丝的
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十年坚守

发表于 2019-2-20 16:14 | 显示全部楼层
其实郭导的神奇是当第一批独他小说的人已经老了,他还能再圈一批低龄粉回来。这点很多同时代的人都比不上
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 楼主| 发表于 2019-2-20 19:26 | 显示全部楼层
网文同人本+九州的金梁——江南今何在
今何在在2000年网络文学初期新浪蹭大话西游,火了。
江南有样学样同人金庸,拉上北大,也火了。
两个文青惺惺相惜,相爱在一起了,但价值观不同,江南捐账本自己老板了。他们的爱情,九州每年打孩子的故事,又是豆瓣,又是晋江,又是b站,又是热搜的,网上也一代代的解说冒学,让这两人加其他九州写手们即使十几年没作品都不会被遗忘。让我都怀疑他们是习惯性摆姿势吵架营销。了解恩怨情仇八卦可比读书有意思多了。

今何在《悟空传》胜在内地网络第一书,会催情,包括《羽传说》也骗了我不少眼泪,他的书名小说实散文,鸡汤多,放今天起点估计扑街,改编电视要编剧命。不老板不独立,部分书没出版也是迷。

江南则商业化写作,有故事喜蹭架构。《缥缈录》文笔好,但卖得远没《龙族》好。因为江南像郭敬明学习后,明白了书是得卖给中学妹子的,而不是有图书馆的大学生。中学男生可以一班一本传着看,只有中学妹子会人手一本的时尚。文笔特意低龄反发家了,不愧人生偶像是金庸,影视目测也能爆。江南有点学温瑞安的喜欢坑可能是他发展的制约,当然懒也可以是饥饿营销。


这两有耽美文、有歌、有冒学、有见证者,文学史据说在一章。

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发表于 2019-2-20 19:58 | 显示全部楼层
原来是这个悟空传。。。
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 楼主| 发表于 2019-2-20 20:04 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2019-2-20 16:14
其实郭导的神奇是当第一批独他小说的人已经老了,他还能再圈一批低龄粉回来。这点很多同时代的人都比 ...

他的书很能让中二少年少女,特别是少女做梦。
而且还很有前瞻性的十几年前就卖腐。
让做作业的苦逼感觉忧伤明媚,不乡土,时尚就行
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发表于 2019-2-20 21:05 | 显示全部楼层
我觉得悟空传当时看着是神作,前两年回顾 emmm 也就这样
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 楼主| 发表于 2019-2-20 21:14 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2019-2-20 21:05
我觉得悟空传当时看着是神作,前两年回顾 emmm 也就这样

绝大多数畅销神作的目标客户是中二少年
金庸 郭敬明 江南 唐三 等早就总结法门了


我们老了。
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 楼主| 发表于 2019-2-21 08:09 | 显示全部楼层
大陆新武侠的梁金——小椴和凤歌

小椴自称温瑞安是启蒙老师,一般被归于温派。说他像梁无非是他今古武侠版开山写手身份,另外啰嗦、诗词、尊重女性、历史感,梁羽生的不少优缺点他都有,还是比较突出的那个,大概是文青情怀,和同写作过女性情感故事的原因。
温瑞安的堆砌辞藻、缺内容、怪异创新特点小椴更是有。武侠版为营销"金古黄梁温下的椴",给椴拉了不少仇恨,现在椴不写了,"下的椴"也早省了,算起来更便宜了温黄。

凤歌的《昆仑》则是模仿金庸,被今古大肆营销大陆新武侠第一人,金庸一脉来着。凤歌还挂职了今古主编的。
今古为版面排版没少压缩删节作品,相对凤歌待遇最好,椴在湖北和编辑常来常往可能还好。凤歌比较能故事,在新武侠中已经算不错的了,受欢迎。

大陆新武侠因杂志销量过大,挤压实体书生存空间,质量又有和谐因素,所以出版影视困难。还没来得及培养个老板,就江河日下了。稿费不够,写手只能赚其他银子去了。

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 楼主| 发表于 2019-2-21 13:14 | 显示全部楼层
清新言情闺蜜金梁——明晓溪和顾漫

明晓溪写书时间比较早,主要在大学时期,日漫港台风比较浓,故事比较影视剧本勾引人看,有着小琼瑶之称。2003年就好几本网络言情了,后实体流行中学,作品每本都被电视,是作者中被电视很早的。曾经做了本杂志,自己主编,还请顾漫编辑。不过小清新言情定位加杂志市场实在受网络冲击,杂志关张,明晓溪老师去了。明晓溪的武侠情怀也很浓,多部书有武侠元素,猜想明晓溪可能喜欢过无情。

顾漫的文白甜平淡,三观正,虽然没一部武侠,但绝对迷过梁羽生。她是我个人最喜欢的言情作者。她写作时间也集中在大学时期,在03年开写,但写得慢,何以笙箫默等男主有着张丹枫的优点,还没张作死,拉仇恨,所以即使她作品短少平慢,但也受温馨向读者喜欢。论流行分类其实是温馨的总裁文。

她们两其实本质都比较梁羽生(猜顾喜欢萍踪、白发,明喜欢冰川),两人谈得来,有商业价值,却不怎么炒作。明晓溪文和人相对更商业些,看着拍电视就不会亏的那种,有金庸优点。顾漫影视晚十年拍,也大火,说明其实年龄大的也爱平淡文的。

略微可惜,她们可能因为早了,反没走上老板路线,可能部分版权,影视化问题有点些受制,还有没怎么继续写了。微微和何以两个我口碑较好的剧版,顾漫有编剧

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发表于 2019-2-21 18:57 | 显示全部楼层
好像写手也需要多元化发展,不然有活路有限呀!
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 楼主| 发表于 2019-2-21 20:55 | 显示全部楼层
微丹湜意 发表于 2019-2-21 18:57
好像写手也需要多元化发展,不然有活路有限呀!

是的,IP时代,多少得转型。
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 楼主| 发表于 2019-2-21 20:59 | 显示全部楼层
风维和风弄——耽美古早梁金

耽美早期有着三风之称,这两名气更大。
风维看似小白实际耐看,三观正,人物好,清水传统流,适合启蒙,喜欢系列。04年就隐退了!
风弄文风多变,会故事,有肉,商业化。凤于九天长度追大唐双龙,连载十几年。不过她言情孤芳不自赏被扣图得最有名。

古早的耽美作家现在大多都拍在岸上了,结婚不写的有,复出二三线的有,一直在写的也有。
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 楼主| 发表于 2019-2-22 11:33 | 显示全部楼层
首楼更新完毕。我勤劳起来还是比较高效的
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