也谈我对武侠中历史的看法

呆呆兽面包

想起在某论坛讨论超级英雄片时候的对话。

别人：我们看超级英雄片都是讲演技的，比如凯特布兰切特演技如何如何出色，你TM怎么就知道美女？

我回：你TM看英雄片看演技？老子看过她的伊丽莎白蓝色茉莉花等奥提片影后片，你看这些片子里她演技么？

其实我对武侠和历史多少也觉得，历史对于武侠是点缀，但不是必须传达的，相反武侠讲历史有很多局限，就像超级英雄片里有演技，但是绝对不是衡量演员演技的片子。就像超级英雄也有不少好的影射现实的故事，但超级英雄并不是一个好题材。

除了艺术虚构外，武侠和历史的精神是有冲突的


武侠是热血浪漫的，没有感情读不出来。历史尤其是近代之前的历史是冰冷残酷的，有太多感情影响客观评价。


历史而言，现实大事件中，为郭靖压低了吕文德，把打死蒙哥的功劳给了杨过，就是梁老这类情况也不少见。武而且绝大多数武侠，都是拿现代眼光和价值观套入古代背景，乃至有很多近现代的政治革命理念。超级英雄好歹本身就是结合时代创造的，像美国队长就是二战创造的，钢铁侠等也是60年代出现初期有浓重的冷战味。至少代表了的确处于那个时代人的看法。

超级英雄那个世界虽然表面和真实世界一样，实际上完全不同，整天死NPC都没人管，超级英雄杀个反派就得黑化。武侠世界其实也是这样，价值观，很多设定都是和历史大相径庭的。相比之下自圆其说的能力还不如虽然BUG多多但好歹千锤百炼出来的超级英雄宇宙。武侠中有强大的个人逢凶化吉，历史上要复杂得多得多。武侠里讲历史很容易简单粗暴化。所以至少题材来说，武侠并不是讲历史的好题材，顶多和超级英雄里宣扬一些人物和大事件差不多。有人会通过美国队长去了解二战么？


这个绝对不只是“武”和历史的冲突。武侠的“侠”精神也和历史大人物不同。

武侠的精神是，对自己负责，自己不能做出道德以外的事情即可，必要时候以死明志。贪官要奸清官不能奸。

历史政治人物的精神是，对自己代表的利益群体乃至天下人负责，必要时候必须活下来，乃至用险恶手段都是可以的，结果解释手段。贪官要奸清官要更奸！

其实笑傲江湖就有点这种冲突，在岳不群身上尤其能看出一些挣扎，只是金庸还是站在主角一边，彻底让岳不群最后变成了小丑。超级英雄的里程碑杰作《黑暗骑士归来》就是弗兰克米勒不满里根ZF发表的抨击，可是现实是里根ZF是最得美国民心也是美国最为强大的时期之一。所以文人尤其自由派文人的看法往往失之片面。黄易其他不说，他对历史的描写是有一套的。因为他相比其他人有从庙堂上位者的角度而不是江湖侠客和文人角度看问题。

不过具体到武侠，也不是金梁以及其他武侠作家不懂政治人物的责任，而是这种精神和武侠小说格格不入不适合放进来。金庸在封笔之作鹿鼎记里多少透露出了一些视角的变化。

为啥武侠写得再好还是难比四大名著？就是因为武侠还是理想而浪漫的，很多更现实冰冷残酷的东西不适合拿出来。具体到最现实的历史就更是如此了。四大名著除了三国演义外历史成分很有限，水浒大部分也是虚构的，但是体现那个时代的人文价值观，体现现实的残酷性比任何一本武侠都厉害多了。

而武侠中的历史人物，重点也不是这个人物历史上如何，而是具体写的如何对结构作用如何。说岳的岳飞就是属于没写好，哪怕虚拟人物能体现出精神能写好也够了。就梁老结合历史最好的我觉得还是女帝、大唐和萍踪。


爱情而言，武侠的限制比小得多，在大部分的武侠设定下，女性自由度和社会地位甚至高于现代。怎么爱都行，所以爱情方面，武侠可以说是制约很少的一个题材。除了没有现代科技进一步缠绵外其他都好。而且有些地方也是有共通的，我为何觉得塞外中纳兰的角色塑造的好，不是说我喜欢。而是觉得她的手段正和满清得天下有相似之处，你可以不喜欢，但是必须承认这种人的存在，爱情的争夺或许没那么重要，天下的争夺可就不同了。

左奉成襄君

历史不是武侠的必需，所以武侠要想有未来必须找到没有历史的武侠，或超脱历史的武侠。武侠小说的内容是小说，不只是武与侠二字，设定要有新意才能不落前人窠臼，这也是武侠小说的通病。漫威宇宙以及DC宇宙就不容易让人看到背后的历史背景，而武侠小说较明显甚至直接在简介或前言里把历史背景和盘托出。也因此现今看漫威、DC电影的年轻人几乎只会谈论它们的故事，而非一上来就聊这些电影的历史背景，武侠小说的未来应该思考的是在小说中对历史的取舍

呆呆兽面包

左奉成襄君 发表于 2019-2-18 11:14
历史不是武侠的必需，所以武侠要想有未来必须找到没有历史的武侠，或超脱历史的武侠。武侠小说的内容是小说 ...

是的，小说首先是小说，最重要的是怎么写是否写得好。

超级英雄除了美国队长这样联系过于紧密的，现代的动画和电影宇宙都故意把这个时期尽力剥开了，当时的背景现在看会不合时宜。保留精神即可。

呆呆兽面包

比如美国队长2中冬兵的故事，原本漫画里是冷战时期苏联作为反派，电影拿掉了这个背景但是保留了故事精髓。也让美队这个英雄彻底成为和铁人并立的双极。

wxzhaofeng

骑士小说能抛却历史么？塞万提斯说能，但可惜能像他那样做到的人不多。
武侠小说的武只能是冷兵器时代的武，侠因为和现代法律并不完全符合只能依托于古代。这就决定了武侠小说基本只能走历史的路子了。可以虚化背景，但再虚化也一定会有历史的痕迹。
比如小李飞刀没有写朝代，但没人认为他生于蒙、清这样的鞑子王朝。
梁先生他们一辈人把依托历史，归隐江湖的路子基本走绝了。不代表在今天就走不出其他的路子。这需要新人作家的探索了。
我们这些普通人只能站在他们背后摇旗呐喊。
ps:猫腻的《间客》不仅有科幻的背景，其中机甲战斗的段落描写颇有武侠小说的意味，可以一看。

呆呆兽面包

wxzhaofeng 发表于 2019-2-18 12:34
骑士小说能抛却历史么？塞万提斯说能，但可惜能像他那样做到的人不多。
武侠小说的武只能是冷兵器时代的武 ...

是，古代背景是需要的。但是具体的历史事件放到武侠中虽然也有处理的好的，但多少有局限性。

塞万提斯的厉害就是既捅破了骑士小说的不现实，却又体现出这种精神在真实中缺失的悲哀。