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楼主: 药师丹枫

[活动] 【每周一谈】有多少武侠小说主角像唐经天的

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 楼主| 发表于 2018-10-27 22:21 | 显示全部楼层
鹧鸪飞 发表于 2018-10-27 22:14
渣男和暖男的判定其实是对行为的判定,而不是性格。我也不喜欢探讨渣男和暖男这种话题,就不谈啦。
陈家 ...

陈的骄傲较幼稚傲娇中还有自卑,个人感觉主要是家庭并不健康影响的
唐比较成熟更自信大气,而且其实还有点小腹黑。
性格不是学问,而是主动被动。为女性判断,政治觉悟,主动性,人生规划,他们其实差距大的海了。
即使金武功超过唐,金也是羡慕嫉妒相爱相杀唐的,唐不会因此觉得不幸福

而乾隆对雍正,对当领导,骄傲同时其实本质有种不自信。

原生家庭的教育确实重要,但原生家庭的氛围更重要。

背负多少是自我暗示增加还是会领导分担,怎么背负,能力不足的问题

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发表于 2018-10-27 22:30 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-10-27 22:21
陈比较幼稚骄傲中还有自卑,个人感觉主要是家庭并不健康影响的
唐比较成熟更自信,而且其实还有点小腹黑 ...

这个“作为女性判断”瞬间让我无言以对,哈哈
陈家洛的原生家庭氛围挺好的呀,不存在这个问题呀。
我还是认为虽然金庸笔下每一个男主角都不完美,但金庸也没有专门照着主角的缺点写,所以陈家洛这个从设定来说就是唐经天的设定,一直写下去也是这个性格呀,只不过最后他的选择让很多读者看不下去,所以才反过来觉得他啥也不行。当然唐经天是梁书最完美的两个男主之一,陈家洛是比不上,但已经算最接近的啦
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 楼主| 发表于 2018-10-27 22:34 | 显示全部楼层
鹧鸪飞 发表于 2018-10-27 22:30
这个“作为女性判断”瞬间让我无言以对,哈哈
陈家洛的原生家庭氛围挺好的呀,不存在这个问题呀。 ...

我刚才在编辑。幼小时外出学艺。做事业谈恋爱时孤儿缺爱了。另外觉得他家于万亭和父母之间关系还是纠结的。母亲见识性格差距巨大。看起来小时候有包括四个人爱,但远不如唐在恩爱父母,其他恩爱长辈面前长大

主动,被动,爱人,缺爱,性格最大区别,也是人生方向点不同。
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发表于 2018-10-27 23:10 | 显示全部楼层
星云之伤 发表于 2018-10-27 21:34
你太固执于所谓名著啊冲突啊曲折啊之类的话题。冰川本来就不打算写成萍踪白发云海这一类的名著,梁有这几 ...

冰川后期都变成金世遗主角了。
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发表于 2018-10-27 23:14 | 显示全部楼层
星云之伤 发表于 2018-10-27 21:43
武侠小说的一大毛病就是通常喜欢为了主角的自由和个性张扬而让主角死全家,以减少现实包袱,发展传奇故事。 ...

正相反,武侠小说对主角虐的程度在通俗小说里都是轻的,不要说比严肃小说了。
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 楼主| 发表于 2018-10-27 23:19 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-10-27 23:10
冰川后期都变成金世遗主角了。

有数据统计么,你以篇幅还是感觉来判断。金的角色比唐晚出来其实没多久。但戏份统计确实是总戏份弱与桂唐的。

唐桂是多半以一起动行动,金确实是有主视觉支支线。因为属于他开启救他地图。但地图中,我天女唐光彩也是夺目的。
写登山兴奋了,梁想海了,云海的新地图就金主角了。

作为正常先冰川再云海的冰川唐桂粉读者,我都不觉得金抢戏,因为可以衬托我唐大气
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星云之伤 发表于 2018-10-27 21:55
倚天后半段写的不成功那是你这么认为的,实际上前半段才蹩脚亮点不多,后半段才是最大限度的展示主角的性 ...

倚天屠龙记前半段虽然换主角,但是张无忌有一个成长过程经历。后半段这个人物的成长停滞,变成各种制造矛盾难度靠武功解决,屠狮大会远不如六大派的部分好。亮点是两个女角。

冰川人气相比其他几部高一些很大程度在于金世遗和一些设定比如天女的绝色公主地位,跟其他基本名作的联系也比较大。龙凤也是主角是差了点,牟史这对反派的塑造很好,而且和大唐联系大。

人物怎么能没有矛盾冲突成长呢,这是评价主人公塑造的关键啊关键啊。
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星云之伤 发表于 2018-10-27 21:38
只有金世遗这样的人物,和厉组cp才有意义。小段根本就没可能和史走到一起的,他俩闹闹增加一些曲折还行, ...

金世遗和厉胜男的CP是凸显金内心的变化取舍,唐厉的话就是体现两个人在个性立场矛盾上的纠结了。
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天娥 发表于 2018-10-27 15:41
唐是个善良人,不轻易杀人,面对心狠手辣的厉胜男,唐该如何取舍?其实唐厉很容易写成卓练。

厉胜男其实真没多心狠手辣,全书也没杀几个好人。她和练还是有挺多不同的,练脾气大内心自卑,厉背负得多但敢于去追求。
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鹧鸪飞 发表于 2018-10-27 22:08
黑不黑我根本不管的。盲目黑陈家洛没有道理,就和盲目黑李寻欢一样。设定就是非此即彼,没必要绞尽脑汁给 ...

陈家洛的败笔是愚蠢,根本不存在因为女人变天的事情。
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药师丹枫 发表于 2018-10-27 23:19
有数据统计么,你以篇幅还是感觉来判断。金的角色比唐晚出来其实没多久。但戏份统计确实是总戏份弱与桂唐 ...

后期唐桂一条线,金一条线相差不多。
人物的个性成长金世遗要突出得多,唐桂这里还不如龙灵矫有变化。
情节上也是金世遗的更好,天女在尼泊尔这一关键冲突这里化解的实在太简单了,影响了她的人物拓展。
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 楼主| 发表于 2018-10-27 23:33 | 显示全部楼层
不太认同冰川是因为就是绝色公主,金的观点

公主,绝色在武侠言情小说中真不值钱。起点后宫常规小妾配置。冰川主要是她的风华,还有白教护法,武当长老的身份都比公主称职亮眼。

金这种叛逆不讲卫生伪屌丝起点逆袭文常规男主,在金有杨过,在梁还有齐勒铭杨炎,其实真不算啥。
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 楼主| 发表于 2018-10-27 23:37 | 显示全部楼层
?新云海双男主,其实唐经天的插入不应该是和厉有暧昧,而是应该跟金相爱相杀才对,相互竞争又相互救援,最后惺惺相惜,握手言和,就和TVB西游记的孙悟空和杨戬一般,这样比较感人。唐厉主要应该发展终极决战这块。

以上是星云观点,基本认同。建议新云海,不用有唐爹。唐老爹戏份给小唐,就体现成长了。
小唐成长不能其实和于承珠,江海天,孟华一样杯具。同辈都长大了,长辈还健在。以梁性格,就不能让你拉风。所以唐满级因为爹妈。再升级则得父母过世。
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发表于 2018-10-27 23:40 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-10-27 23:33
不太认同冰川是因为就是绝色公主,金的观点

公主,绝色在武侠言情小说中真不值钱。起点后宫常规小妾配置 ...

这是要看写的功力如何的,冰川开局对天女写的够好,光美貌的描绘就是梁书少有的。而且冰川和其他几本联系大。

金世遗的魅力不是在于逆袭,是在于他的起点黑暗本身就是对于世间伪善的讽刺,个性在梁书主角里也是比较突出的又有一个很好的成长变化过程。就是老梁自己也非常喜欢金世遗。杨过的魅力也是如此,单说成长他是金庸青涩型主角的第一。
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 楼主| 发表于 2018-10-27 23:48 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-10-27 23:40
这是要看写的功力如何的,冰川开局对天女写的够好,光美貌的描绘就是梁书少有的。而且冰川和其他几本联系 ...

偏偏又有很多人不喜欢冰河,侠骨里的金成长。
唐比金多活几部书
金的儿子更像唐。
所以我个人觉得梁也许提过唐没突出,喜欢金之类的属于编辑通告,而不是自我书面鉴定。也就是应付采访的。毕竟云海影视力量大些,编辑得推大IP
冰川吃亏影视受环境政治制约
其实公认张丹枫,陈天宇是梁的亲儿子。金可能还不如李逸,耿照地位
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发表于 2018-10-28 00:07 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2018-10-27 23:48
偏偏又有很多人不喜欢冰河,侠骨里的金成长。
唐比金多活几部书
金的儿子更像唐。

比如我就不喜欢冰河里的金,梁老自己喷过不该和谷结合而我觉得败笔是人物失去了特色,金可以成长但不要和其他人差不多,像杨过那样不是很好。当然冰河里金本来就是配角,从故事的角度而言这么写问题还不那么大。

云海影视力量大就是因为云海这本书写的比冰川好多了特别后期高潮比冰川强了几个档次,冰川除了后期两线分散,过于缺少一个强势的反派和核心冲突。云海表有孟神通这个金牌绿叶,里有乔北溟和张丹枫的恩怨设计非常出色,就是这俩和金自己关系不大,是通过和厉胜男联系起来的。

我觉得不管评论还是书梁老显然特别喜欢金吧,写了好几本,武功到后面简直是天人境界就是冰河里那个个性丧失的金也是出场就震慑全场,这份威风也只有张丹枫可以比了。
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发表于 2018-10-28 00:12 | 显示全部楼层
还有一点,游剑江湖这种本身故事不错,但是灌水情节过多缩短个30-40%比较好。梁老后期有些作品就是这个问题,冰河里都有体现。
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发表于 2018-10-28 00:19 | 显示全部楼层
梁老的几个主角对他来说

张丹枫就好比郭靖之于金庸
金世遗就好比大部分杨过+小部分张无忌之于金庸
檀羽冲本来可以是梁的乔峰,但是因为狂天魔里笔墨不够,武林天骄又过于苦逼没有能更进一步。
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 楼主| 发表于 2018-10-28 00:22 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2018-10-28 00:07
比如我就不喜欢冰河里的金,梁老自己喷过不该和谷结合而我觉得败笔是人物失去了特色,金可以成长但不要和 ...

最爱的张写死了。各人有各人理解。梁写死的不少他更爱。
金是个流量而已。唐也是。观众不同。金的粉更会哭本执着拉风。唐更安心幕后领导

冰川结构前期太陈天宇亲儿子戏多了。其实中部最好。后期登山和大战,就是看点不同,都不差。

云海是少有的纯江湖文,更合金迷口味。
反派强弱是个大问题。
孟的男二戏份很稳。



就戏份,云海女一男二配置,自然更激烈
另外就he角度,金其实也是冰川的反派啊,我当初读是这么觉得的。厉是云海的反派。
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 楼主| 发表于 2018-10-28 00:32 | 显示全部楼层
梁的喷不该金谷结合,喜欢金之类的。唐江南等。建议你截取通稿原文罗列,确认真实性,客观性,再体会下。

梁本意到底是啥。自己喷自己,自己也明白冲突好看,但就是坚持自己的探索和门当户对,‘’过正‘’三观,为什么。梁爱金唐等等一系列人物,但绝对没真正后悔过金的成熟和婚姻。

另虽然杨过是金年龄跨度最大主角(作为主角),但其实还是个喜欢热闹的老小孩。相反张无忌反而性格转变大,长大些。不少人都不愿意长大。可惜梁连载性,务实,长大中。


唐本来出来年龄不小了,父母也一直健在。成熟稳重,当爹或死爹成长才符合现实。衣食无忧,大问题小问题解决就是,本身双商程度,和天女过日子带天女够用了。儿子被虐,父母爱爆发才对啊
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