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楼主: 药师丹枫

谈谈姐弟恋

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发表于 2007-3-18 12:07 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

回复丹枫:
1. 易中天的文字向来不看,且不说他的书现在有多么流行,多么热俏,本人向来不追流行!当然,他把历史重加演绎
让更多人爱看,他这点是有成绩的,但也从另一面说明了中国古典的东西现在是多么悲哀!《明朝的那些事儿》走的
也是同样的路子。至于古人很少在妻子活着的写诗给她--生活在理学的时代,也许有所顾忌!事实上,历史上也有
很多写夫妻平淡生活的,只不过没有悼亡哀思惹人注意而已。平淡的东西是最容易被人忽略的,有不少人只认流行时
尚的。易中天如此断语,是否有些武断?小附几首:
“小瓮今朝熟,无劳问酒家。
重阳明日是,何处有黄花?--陈与义(《全宋诗》)”

“紫金山下水长流,尝记当年此共游。
今夜南风吹客梦,清淮明月照孤舟。--欧阳修(《全宋诗》)”

“青螺添远山。两娇靥、笑时圆。抱云勾雪近灯看。妍处不堪怜。
今生但愿无离别,花月下、绣屏前。双蚕成茧共缠绵。更结后生缘。--张先(《全宋词》)
可以翻翻唐宋诗词,你会发现很多!
2.陈圆圆,董小宛和冒襄的故事,有兴趣可以看看《影梅庵忆语》,这部著作好像是我们国家语体文字的鼻祖。
《影梅庵忆语》前半段主要叙述三人之间的交往!文字优美,情感悱恻,令后世伤感。呵呵,当然,因为有野史和杂记在,
丝丝缕缕透出的信息来,可以揭露所谓“才子佳人”大都只属於美丽的谎言罢了。自古中国文人与青楼的关系很微妙。
称其“微妙”,恰如鲁迅先生所云“只因为涂饰太厚,废话太多,所以很不容易察出底细来”。但此类事情也不必刨根问底,
姑妄信之。
3.难题早已解决,静心了。

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 楼主| 发表于 2007-3-20 02:36 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

回渔兄,现今物质发展速度远超过井绳,文化的新瓶装旧酒再所难免.看老阎,老易是在百家还没现在火的时候就看的.既而现在可以看到他的其他东西,也得他出名.我才会知道他写过.信息爆炸的时代,出名似乎更必要了.

唐诗宋词之所以比汉赋和唐宋其他文学题材流传久远也是因为其短

恭喜难题被解决

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发表于 2007-3-22 10:19 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

回复丹枫:
呵呵,想起几年前网络上曾经有人拿余秋雨和苏轼相提并论。苏东坡那样的天才在中国的文学史上每一千年能出一个,已经是中国文学的幸事!
佛陀说:被盖着的东西腐烂,被揭开的东西不腐烂。因此你们去发现那被盖着的,为的是它不腐烂。在市场经济的影响下,焦躁的气氛在挑动不少的所谓的文坛精英的神经,诱使他们搔首弄姿--如泼妇骂街者有之,如青楼卖笑者有之...众生百态,莫过如是。一句话,皆因利字使然!
中国文坛上的一些名人,如王x,韩x之流疯狗似的到处乱咬,也咬出了个名声大震!传统上,混乱需要一种强势来定义一个模式,而争吵的结果,是一批批文坛明星的横空出世。此类人在道德和规则不断前沿化的中国网络上,他们以自己的方式成为这场文坛盛宴中当仁不让的主角。而他们中的某些人说白了只是复制了已经被芙蓉姐姐用烂了的模式,他们的成功,不是因为他们有比芙蓉姐姐更高的智慧,而是因为他们可以把并不滚圆的屁股翘过了自己的头顶,而他们的鼻祖芙蓉姐姐,还知道把屁股放在应该的位置上。
《红楼梦》为中国的古典文学做了个总结,自此后,中国文学日渐式微!甚至可以说,至鲁迅先生去世后,中国文学已经死了。非常希望中国文坛能多些像陈寅恪,钱钟书这些扎实做学问的人。大浪淘沙,留下的只会是珠玑!
“浪漫主义者总是生活在别处。--米兰.昆德拉”,希望再回首,中国的文学天空已经洁净如洗。
言尽于此,偏颇了些,偏激了些。谅!
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发表于 2007-3-22 17:07 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

苏轼堪当中国千年的一位天才,余秋雨想与苏轼相比,恐怕连他自己也不作如此妄想。余秋雨在《文化苦旅》和《山居笔记》之后以渐趋于平庸,其他文集并无过人之处,且其代表作也多因文史学识上的硬伤而被人所指摘,就文学成就而言,余在当代在不算最杰出的,何谈与苏轼相比。

目前流行的许多名人,多是流行文化的产物,往往经不住时代的考验,王x,韩x之流在刮起一阵旋风之后不是难以为继。

《红楼梦》之后古典文学日渐式微之说法个人赞成,但是自鲁迅先生去世后,中国文学已经死了,恐怕有失偏颇,中国文学有多种多样的表现形式,鲁迅先生主要在其思想性过人,然而与之同时代的许多文学家还是杰出的,如沈从文、林语堂等等,在文学领域的某些方面甚至超过了鲁迅,对其成就予以否定怕是不公。

渔哥的文章学识并重,颇具见地,盼多回贴以让我等广增见识。

游龙敬上!

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发表于 2007-3-25 00:06 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

渔兄的学识令人佩服,渔兄和江月认识,莫非也是IT人士,我一直认为IT业人士的人文水平普遍很高,如渔兄江月,天涯上有位在线答疑《封神Bamboleo,以及写《江山》的泥人。

姐弟恋应该还有耿玉京和西门燕吧。

这位大师是我的红颜知己
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发表于 2007-3-25 04:44 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

我终于明白了,如果想另娶一个妻子,必须要有把前妻休了的前提,或者前妻死了,果然是一夫一妻多妾制!
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 楼主| 发表于 2007-3-25 19:22 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

红楼是我心中最好的书,

对余秋雨,偶也在喜欢《文化苦旅》和《山居笔记》部分言论,当然他主要是抄现饭的,起的是普及作用,而自己的东西少也

只于王某,韩某实在是鄙视都懒得鄙视啦.

渔兄确实是IT人士,旧雨楼也狂多IT人士,人文水平一向让偶佩服

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发表于 2007-3-27 04:29 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

姐弟恋还有《风雷震九州》上的上官纨与林道轩、竺清华与李光夏这两对呢!上官纨与杨梵表姐弟也曾经是青梅竹马之交。
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发表于 2007-3-27 04:40 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

梁老真的蛮多姐弟恋哦,要大家具体的统计下就好,呵呵,我没看完梁作品呢

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发表于 2007-3-27 07:53 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

我记得辛龙生叫奚玉瑾“瑾姐”,不知道这算不算姐弟恋?虽然没恋成。
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发表于 2007-3-30 11:22 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

游龙兄,花兄过讲了!呵呵,在两位方家面前,自惭得很啊!
枫兄说得不错,我是研发软件的。人文水平甚低,仅充谈资而已,
让两位仁兄见笑了。

另:把我的几个和本主题无关的帖子删了吧,谢谢!呵呵,这里是讨论
姐弟恋的,放在此不伦不类的,如果以后有时间有机会我们另开一个
主题贴讨论。
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 楼主| 发表于 2007-7-9 00:25 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

好久没管坑了,忏悔

先谈穆郎和琼姐。也不知道是该怨傅青主到吴三桂地牢中早了那么几分钟呢,还是要怪凌未风太要自尊,一直不说,弄得最后结局非常让人郁闷。“天山之友”,有两个爱你的人,你爱其中一个,他在,但你只能孤单一辈子,这简直是人间最大悲剧,在我心中比白发,比云海还悲,明明相爱的两个人,搞得相望于江湖,搭上了一个人的命不说,还彼此都不幸福。

凌未风为什么那么骄傲?觉得如果不是琼姐和穆弟,而是穆哥,琼妹也许他们的结局又不一样。凌是仰慕刘的,所以为了那巴掌才那么伤心,如果是被自己溺爱的小师妹误会,他也那么斤斤计较,他估计自己也会觉得自己小气。刘是对凌对穆郎喜欢的,也愧疚的,所以一直拒绝韩,不管是在见到凌前,还是怀疑凌是穆。凌看在眼力怎么想,至死不相认还是死前再相认,让她为他伤心一辈子,心占据一辈子,自己就满足啦,解气啦?不说,伤人又伤己。

最后说了,一个双城记的桥段用上,觉得梁老用得绝,但梁老仁慈,他们在初版七剑中还是最后在一起啦,只是可能在一起嘛,于是,在修订版中,他们只能相望,是刘留老庄的条子,我至今觉得这个人应该是凌,当然实际是凌的态度决定了刘的态度,不走,真有看雪的机会嘛?情何以堪……

不要爱上弟弟,更不要伤害他,就相当于伤害自己的孩子,如果他不谅解你,最疼的永远是你。

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 楼主| 发表于 2007-7-9 23:17 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

看过一些人抱怨吕四娘的狠,不给唐晓谰机会,用现代话说是狂打击小弟弟弱小的心灵。实际在我看来,如果吕四娘给了,那她就不是受身边人尊敬和喜爱的吕姐姐啦。而梁羽生的书也不是梁羽生的啦。诚然,那样小说也许会多几个N角恋,多些波折,多些荡气回肠的故事,文章也会好看,但那样人物会幸福嘛?虽然艺术要高于生活,但梁一直秉着书的影响意义,不愿也避免写不这类暧昧的故事,特别是塑造吕四娘这个让他尊敬的人物时。

吕四娘和沈在宽认识在前,并且心心相映,心上人只能是一个,唐的倾慕在唐是青春期的自然表现,对吕,有人倾慕是肯定,但也很明白的弄清楚了状况,也算妥当的处理了状况。沈不死,除非其中一个变心,不在心心相印,吕心上没了他,唐才有机会(如方辟符)。沈确确实实死啦,也得时间疗伤,从心上转为心里的某一个角落(最近看明晓溪的“天使”得到的启发),比如金世遗(不过20年太长了点吧),心上才有这个可能装上另外的人。

说下唐冯的“叔侄”恋,唐晓谰的憨厚不是个不是个傻叔叔就是个傻哥哥,和冯琳在一起话,琳肯定郁闷死(黄蓉没郁闷死我一直很奇怪),和灵气而内心和唐一样正统的冯瑛还有那么点可能,正好还有抚养的亲情,只在转化为爱情的过程比较艰辛。如果是傻弟弟,真和吕在一起,估计就永远长不大了,而吕估计成母亲而不是女人啦。

其实一直觉得吕很累的,家族的,门派的责任都在肩头,是唐冯等的姐姐,是受人爱戴的大侠,但她也是个女子啊,所以有个让她仰慕和相爱的GG沈在宽,是幸福的吧。而她同沈无关江湖,无关责任,只是一种爱,一个家,她是幸福的小女人。

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发表于 2007-7-10 02:48 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

所谓姐弟恋,当然是女的年龄大,男的年龄小,但年龄大小不代表心智的成熟度,梁老笔下

虽然有不少姐弟恋,但仔细看看其实还是哥妹恋!

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发表于 2007-7-10 04:07 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

印象最深的还是上官宝珠与仲少符这一对,感觉比较有趣。不过不知道上官宝珠(24)与仲少符(16)是怎么考证出来的。似乎仲少符出场时都17了,上官宝珠跟柳清瑶打得时候好像给人的感觉是她们俩差不多大,应该也不止24了。但不知为什么,《鸣镝》里他俩出场时,上官宝珠竟然叫仲少符“仲大哥”,我差点没喷饭。
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 楼主| 发表于 2007-7-10 04:11 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

偶说的是比例哈,不论是现实还是现在的小说中,梁老的写姐弟的比例算多的啦

大约是梁老比较传统,古代就是这样的,梁老其实很写实(就是太写实啦)

在中国当代几十年,姐弟很不流行(不知道原由),以至于我们概念中总是哥哥妹妹的,峰菲恋什么的一普及,现在人们的观念进步多啦

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 楼主| 发表于 2007-7-18 19:08 | 显示全部楼层

Re:Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

金剑啸天马:
风四娘也比萧十一朗大

这个也算是单恋,没成,倒是经过拍电视,吴启隆和演风四娘的女子真的成一对啦,不知道他们年龄多大,但论模样,真的像姐弟恋

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Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

我是后来看《三女侠》的,开始看到冯瑛刚出生,老唐已经十五岁了,心里凉半截,再看到吕对唐的态度,基本心死如灰。唐对吕的感情真是纯,少年人的朦胧羞涩专注,要是金庸一定不放过。

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 楼主| 发表于 2007-7-22 23:22 | 显示全部楼层

Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

梁老就是太死板啦。实际可以稍微波折下,让故事好看点,不改变大局就是(要梁老改估计不可能)

只是,只是,如果没有唐被骗差点挂掉,我觉得唐冯恋也难,这个也难为梁老啦。(也许是受到当编辑听别人的影响?)

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Re:谈谈姐弟恋(改版的坑)

可能是《三女侠》重点是写侠义而不是爱情吧,丹枫该填坑了。
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