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[活动] 俺心目中的十大儒将排名

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发表于 2015-4-29 04:01 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 寒山重 于 2015-4-29 04:20 编辑

好吧,不得不说,本人真的倒霉透顶,同一个帖子,写了两遍,一遍电脑当机,一遍家里停电,妈蛋的全部见了阎罗王,我敬爱的药师大仙,您怎么每次抓我壮丁都会出现这种情况,还让不让人活了啊,好吧,冷静冷静,世界如此美丽,我却在此放屁,这样不好不好,南无阿弥陀佛……≥﹏≤,好吧,俺真是脾气太好了,再写一遍吧,顺便药师大仙,您把俺来时的火车票钱给一并报了算逑,俺这可是大晚上不睡觉挑灯夜战消耗自己的小命儿玩

好吧,俺今晚上舍命陪蚊子,再次开写这个要了俺老命的破帖子⊙▽⊙

  NO.10   邓禹
  汉光武“云台二十八将”之一,此人我本就对他没啥好印象,之所以排进来纯属是楼主今天心情超级不好,借着他来发泄发泄,此人没啥拿的出手的战功,相反还被赤眉军揍了个半死不活,但是光武帝居然还“恃之以为萧何”,在我看来,此人估计也就和所谓“日本之孔明” 的小西行长是一个级别的战斗力,虽然《汉书》 中说他“ 既复河北,又平关中” ,但是在我看来,他之所以得到如此器重,位列二十八将之一,纯属是因为和光武帝“同班同学” 的裙带关系而已,对此人不复赘言,感兴趣的同学自行搜索吧。

   PS:手机打字真恶心,居然老串行,找到的资料又不能复制,只能手敲,真是太高兴了,呵呵。

    NO.9  谢艾
   
   不得不说,手机打字实在是太方便了,俺现在只能一个字一个字敲,多打几个字立马串行,感谢手机。
   下面来说说谢艾。
   谢艾,十六国时期前凉名将,凉州敦煌人,儒生出身,官至酒泉太守,福禄县侯。
       此人也是我最喜欢的一代儒将,鉴于不太出名,就挂在第九。
       史书载谢艾年少时就文武全才,受人器重,敦煌名宿索遐曾经评论他:“左长史谢艾,文武兼资,国之方邵。”可以说,这样的评价是相当的有分量了,谢艾也算不负威名,前后三次大败后赵名将麻秋(也就是民间传说麻姑献寿里面麻姑她爹),一举挫败石勒西进的野心,史称“枹罕之战”。
      以下就是此战的大致情形,抄录于百度:
      永和三年(347年)四月,石虎派麻秋再度西征,围攻前凉的战略要地枹罕。石虎又任命中书监石宁为征西将军,率领并州、司州的军队二万多人作为麻秋的后继部队。张重华的部将宋秦等人率领二万多户人家向后赵投降。张重华任命谢艾为使持节、军师将军,率领步兵、骑兵三万人进军临河。谢艾乘坐轻便的小马车,戴着白色便帽,击鼓前进。麻秋远远望见,愤怒地说:“谢艾是年轻书生,如此穿着,这是轻视我。”于是就命令装备黑色矛的三千龙骧兵驰马攻打他,跟随在谢艾周围的兵众大为惊忧。左战帅李伟劝谢艾应该骑马作战,谢艾不听,下车以后,坐在交椅上,指挥部署,赵军以为有伏兵,因害怕不敢再前进。别将张瑁率兵从小路截断赵军的后路,赵军兵退,谢艾乘势进攻,于是大败赵军,斩杀赵军将领杜勋、汲鱼,俘虏斩杀的有兵众一万三千多人,麻秋单身匹马逃奔大夏。谢艾因功升任为太府左长史,进封福禄县伯,食邑五千户,赐帛八千匹。

    永和三年(347年)五月,麻秋在枹罕又聚集十二万大军,与石宁进兵屯驻河内(《资治通鉴》作河南),企图再次反攻。他派遣王擢为先锋,侵占晋兴、广武、武街,军锋抵达曲柳,逼近姑臧。张重华决定亲自出征抵御,被谢艾、别驾从事索遐所劝阻。张重华于是任命谢艾为使持节、都督征讨诸军事、行卫将军,任命索遐为军正将军,率领步兵、骑兵两万人前去抵御赵军。前凉别将杨康在沙阜打败刘宁,刘宁后退驻扎在金城。

     永和三年(347年)七月,石虎又派征西将军孙伏都、将军刘浑率领步兵、骑兵二万人与麻秋的军队会合,长驱直入,渡过黄河,攻打前凉,屯军长最(地名)。谢艾屯军于神鸟(地名),王擢与谢艾的前锋部队交战,王擢兵败,逃回黄河以南。八月初三日,谢艾进军攻打麻秋,大败麻秋,麻秋逃回金城。谢艾班师返回,讨伐反叛的敌虏斯骨真等一万多个部落,将其击败,斩首一千多人,俘虏二千八百人,夺得牛羊十万余头。
      
     当我读到谢艾指挥战斗时候的样子是,真的是令我心动不已,鲜少有历史人物会给我这样的感受,这一刻真的想穿越时空见证那一场大战!
     可惜自古名将也是如美人一样,白头的有几人呢?因为功高震主,加上主上昏庸无道,终至招来杀身之祸。
     
永和九年(353年)十月,张重华病重,张重华的太子张耀灵年方十岁。张重华庶兄长宁侯张祚趁机谋夺权位,与张重华的宠臣赵长、尉缉相勾结,祸乱朝政。谢艾为此深为忧虑,上疏张重华,建议驱逐张祚、赵长等人,并自请回武威。十一月初十日,张重华亲手写下命令征召谢艾回朝,担任卫将军,监察中外诸军事,并辅佐朝政。然而,张祚、赵长等人将手令隐藏起来而不加以公布。十一月十八日,张重华去世,张曜灵继位,赵长等人假传张重华遗命,让张祚出任都督中外诸军事、抚军大将军,辅佐朝政。

同年十二月,张祚篡位,废黜张耀灵,并诛杀谢艾。

谢艾的文学造诣很高,有《谢艾集》八卷,可惜今已失传,此书到唐代初年应该还是存在的,魏征主编《隋书经籍志》记载有此书。尚可从侧面证明谢艾的文武全才。

      NO.8   陈庆之
     
     把陈庆之排在第八,可能有同学不服,但是此人说真的好像是近两年才火起来,感觉炒作的成分略高,不过不管怎么说,此人还是有一定军事才能,所以值得入榜。
     陈庆之,字子云,汉族,义兴国山(今江苏省宜兴市)人,中国南北朝时期南朝梁将领。此人年幼时期就体弱多病,可说真是手无缚鸡之力,武将最主要的就是要会骑射,但是他连弓都拉不开,更遑论射箭了,有民间传说他是武帝萧衍的“男宠”,因为萧衍喜欢下围棋,陈庆之深谙此道,于是从此开始平步青云,据传本朝太祖也为之神往不已,此中也可看出他长相之俊美,心窍之玲珑了。
     大通二年(528),北魏发生内乱,镇压叛乱的尔朱荣大肆屠杀北魏皇室,魏北海王元颢以本朝大乱为由降梁,并请梁朝出兵帮助他称帝。出于战略上的考虑,梁武帝以元颢为魏王,并以陈庆之为假节、飙勇将军,率兵7000人护送元颢北归,元颢遂于睢阳城南称帝。授予陈庆之使持节、镇北将军、护军、前军大都督。

    中大通元年(529)四月,攻占梁国,元颢封陈庆之为卫将军、徐州刺史、武都公,命其继续督军西上攻荥阳。其后陈庆之又以7000之众,从铚县至洛阳,前后作战47次,攻城32座,皆克,所向无前。后攻入洛阳,元颢入主洛阳宫,改元大赦。陈庆之被封为为侍中、车骑大将军、左光禄大夫,食邑增加到万户。
    此事例就是网上神化陈庆之的由来了,姑且不去质疑它的真实性,一员大将能做到这种战功,真可说前无古人了。


     NO.7   杜预

      西晋开国名将杜元凯,京兆人氏,据说是一代大豪杜甫的先祖,作为一员儒将,他和陈庆之一样手无缚鸡之力,《晋书》说他连马都不会骑,骑射更是糟糕的一塌糊涂,他之所以登上政治舞台,也是靠祖辈余荫,但是好歹算是争气,没有像其他提笼驾鸟的公子哥一样,史书载其“善诗文,熟兵法”,有大将气度,使其一战功成的就是伐吴之役。
      现摘录一小段,如下:
      公元280年(太康元年)正月,杜预命令他的军队包围江陵。江陵城防坚固,易守难攻。杜预不想在这里消耗时间和兵力,对它只是围而不歼。在切断了江陵和外部的联系之后,他立即调动一部分兵力向西进攻,夺取沿江的一些城池。一个漆黑的夜晚,杜预派遣几名得力的将领率领八百名精壮的士卒去偷袭江南的乐乡。这支部队在夜幕的掩护之下,神不知鬼不觉地渡过长江。他们按照主帅的计谋,一方面在山上到处点火,树立旗帜,虚张声势;一方面分兵袭击乐乡附近的各个要害地区。这样一来,把乐乡城里的吴军都督孙歆吓得坐卧不安,各处的吴军也人心惶惶,不敢随意行动。接着,杜预的这支人马就埋伏在乐乡城外,等待时机攻城。正巧,这时候有一支吴军从江岸返回乐乡;杜预的将士就乔装打扮,混杂在吴军的队伍里溜进城里,活捉了吴军都督孙歆。杜预设计巧取乐乡,使部下将士十分钦佩。他们都说:“主帅用计谋打仗,真是以一当万啊!”

      在扫清江陵的外围之后,杜预很快拿下江陵,占据荆州。接着杜预挥师东进,配合其他地区各路晋军攻打孙吴的都城建邺。有人对连续进军产生了畏难情绪,在一次军事会议上提出,天气转热,雨水增多,北方士兵不服水土容易感染疾疫,应该等到冬天再继续进军。杜预不以为然,分析整个战争形势说:“现在我们接连取胜,士气大振,正需要一鼓作气。打仗好比劈竹子,只要劈开几节,底下就会迎刃而解了。”杜预的意见终于为大家所接受,以后战争的形势正象杜预所预言的那样发展着。

     在向东进的同时,杜预还分兵南下,攻占了交州、广州地区,也就是现在广西、广东一带。整个灭吴一役,杜预功勋卓著,共斩杀、俘虏孙吴都督、监军一类的高级官吏十四人,牙门、郡守一类的中级官吏多达一百二十人。
  
     杜预不仅谋略过人,还著作等身。杜预所撰写的《春秋左氏经传集解》三十卷,是《左传》注解流传至今最早的一种,收入《十三经注疏》中。据《隋书·经籍志》记载,杜预的书保留到唐世,还有《春秋左氏传音》三卷,《春秋左氏传评》二卷,《春秋释例》十五卷,《律本》二十卷,《杂律》七卷,《丧服要集》二卷,《女记》十卷以及他的文集十八卷。另有《春秋长历》等。

其中《集解》对后世《左传》研究颇有影响,至今仍有重要的学术价值。

杜预曾撰《善文》50卷,是中国古代较早的一个散文选本。

杜预还曾经和贾充一起定律令,曾作《二元乾度历》、《晋书·食货志》载其《陈农要疏》等多篇,表现了他多方面的才能。

      公元285年初(太康五年闰十二月),杜预被征调到中央政府任司隶校尉,途中行至邓县,突然病故,终年六十三岁,司马炎甚为哀悼,追赠征南大将军、开府仪同三司,谥成侯。

       NO.6    陈元光

      大唐儒将,开漳圣王陈元光,河东人氏,父陈政为唐玉钤卫翊府左郎将归德将军,被唐高宗派出去攻打云霄县城,陈元光随父征讨,前后花了十几年平尽诸蛮,在闽42年,多有惠政。
     但是令人不解 此一封疆大吏,新旧《唐书》皆没有为之立传,奇哉怪也。
    现在看来, 陈元光唐史阙载的原因分析起来,主要是由于当时的“漳州”只不过是大唐帝国在其广袤疆域东南边陲“炎荒”之地的新置州郡,堪谓海滨僻壤,鲜有“知名度”可言,其档案资料亦较难存入数千里外的都城长安;更何况陈元光之祖、父辈,原为隋代归附于唐的“前朝降将”,也难免有人另眼视之;再者唐代“刺史”一职亦仅位列四品,当然算不上为“显贵之身”。鉴于上述多种因素,后代史官未必能了解到“开漳”之由来,以致陈元光于“唐史无人修列传”。
      陈元光第一次见于现存史书,是在其死后三百多年的时候了,北宋元丰五年(1082年)进士、漳籍人吴舆(官至奉议郎、潮州府通判)著有地理与政区专著《图经序》,较明确地记载:“皇唐垂拱二年十二月九日,左玉钤卫翊府左郎将陈元光平靖蛮、潮寇患,奏置州郡。敕割福州(唐中期改称隋闽州为福州)西南地,置漳州。治初在屯所漳水北,因水名州……”而福建方志之外的史书除了《固始县志》和《宋会要辑稿》有其记载外,直至明正德年间《漳州府志》始有其列传,但是不管如何,比起其余几位有所不同的是,除了对当时有重大意义,对于今天的福建,其也是有重大影响力的,故排名第六。
      陈元光文采也不差,后人有《龙湖集》(龙湖是他的号)收录其诗,《全唐诗》也有收录。

      NO.5    虞允文

     本来要给范仲淹的,但是前后考虑一下,文正公政治家的身份要大于名将的身份,故特此不选用,而改选虞允文,虽然虞氏也有政治家之身份,但内心觉得还是儒将更贴合于他。
     各位梁迷我想对于此公不至于陌生,采石矶大战,让金主海陵王完颜亮直接完蛋,因为其荒淫无道,皇位来路不明,加上南侵失败,导致被废除帝号,也因为此公,令北朝从此不敢小觑南朝,竟又换得几十年太平。功勋卓著,在此就不赘言了。在此只着重介绍一下他的文学作品。
      虞允文曾为唐书及五代史加注,并着有诗文十卷,经筵春秋讲义三卷、奏议二十二卷、内外志十五卷,传颂于世。

      虞允文文采出色,主要是奏疏类散文,采石一役,虞允文作《江上军事第一剳子》 、《江上军事第二剳子》、《江上军事第三剳子》、《奏还汪应辰知衢州词头疏》。后来虞允文入 川为川陕宣谕使,虞允文作《论用吴璘以图恢复疏》、《论巩州未下可忧疏》、《论营田之利弊》等奏疏。隆兴元年,虞允文又有著名的《论今日可战之机有九疏》。乾道三年,虞允文出为四川宣抚使,作《论明良交感惟信与诚疏》、《谢赐御书汉崔寔政论疏》、《论西蜀草木之妖、措置水旱盗贼之备疏》等 。

     虞允文还著有《经筵春秋讲义》三卷、《唐书注》、《五代史注》、《乾道重修敕令格式》一百二十卷、《虞雍公奏议》二十三卷、《内外志》十五卷、《诗文集》十卷、监修《续会要》三百卷,《宋诗纪要》收录其诗两首,《宋代蜀文辑存》收录其文八十五篇。虞允文另外还有两篇早年之作比较有名,一是《辨鸟赋》,一是《诛蚊赋》。
     
     虞允文不仅诗文出色,还是一位很有成就的书法家。明代书法家吴宽评论说:“虞忠肃手帖,词语详雅,气象雍容。”明代文艺评论家王世贞也说:“《停云馆帖》第六卷 ,为南宋名臣书,如虞雍公之俨雅,皆有可采。”

    传世的墨迹有《适造帖》、《钧堂帖》等。

       NO.4    谢玄

       谢玄,字幼度。陈郡阳夏(今河南太康)人。谢裒之孙,谢奕之子,谢安之侄。东晋时期军事家。
       列位武侠迷,如果读过著名武侠小说家黄易先生的经典名著《边荒传说》,一定还记得那个帅到掉渣,名列“内九品高手榜”上人称“九韶定音剑”,能与“北霸枪”慕容垂打个不分伯仲的“玄帅”,时人把其与荆州桓玄并称为“江左二玄”,但是我私心认为,把谢玄与桓玄并列,总是有些侮辱了这位大将,因为后者实在是因为利欲熏心,反倒显得自己蠢的要死,所以是极不认同的,不过不管怎么说,能入列《十七史百将传》,这就说明“玄帅”的能耐还是很厉害的,他的经典之战“淝水之战”也不复述了,简单说说他的作品。
      
      今多见于《全晋文》,收录有《请旌表故梓潼太守周虓疏》、《上疏经略河北》、《疾笃上疏》、《病久不差又上疏》、《为戴逵上疏请绝召命》、《与姊书》、《与兄书》、《又与兄书》、《与妇书》、《书》等。

      NO.3    陆逊
  
     陆逊,本名陆议,字伯言,吴郡吴县(今江苏苏州)人。三国时期著名的军事家、政治家,历任吴国大都督、上大将军、丞相。世代为江东大族。
     其子陆抗也是一代名将,被誉为东吴最后一个名将,其孙陆机、陆云也是饱学鸿儒(西晋名将周处之师,下场很惨,死于八王之乱)“陆羊之交”也传为一代佳话,促使他一战功成却是让刘皇叔含恨九泉的“夷陵之战”,各位应该也不陌生,也就不多说了。
     据说陆逊是个美男子,我在想是不是长得特别娘化,如若不然,为何日本人这么喜欢把他化成女扮男装的少女,哦嚯嚯(≧▽≦)~~
      他虽然是靠“夷陵之战”一战功成,但是如果不是孙仲谋这个主公慧眼识珠,恐怕还不知道明珠蒙尘多少年,所以江东为何那么多智士能人,跟有个好主公也是分不开的啊。

       NO.2    周瑜
   
      东吴大都督周瑜,字公瑾,汉末名将,庐江舒县(今安徽省舒城县)人。洛阳令周异之子,堂祖父周景、堂叔周忠,都官至太尉。
      周公瑾是谁,我想就不用我说了吧,估计就是对历史相当不熟悉的人也知道此人,虽然在《三国演义》里完全成了诸葛孔明的陪衬,但是抛开小说,他对东吴的贡献足以彪炳史册,所以鉴于其太过有名,也就不详细介绍了。
     周瑜是中国历史上都少有的美男子,古代四大美男之一,史载其长壮有姿貌、精音律,故此江东有“曲有误,周郎顾”之语。
     美周郎居然杀伤力如此巨大,可见其绝对是“奶油小生”“白袍小将”一个级别,估计仰慕他的少女有一火车吧,嘎嘎。

      NO.1  先轸

        诸位小伙伴看到这个名字一定会楞一下,啊咧,这是个啥人物,你居然给他个第一,诸位不急,容我慢慢道来。
       先轸, 春秋时期晋国名将、军事家,因采邑在原(今河南济源西北),故又称原轸。先轸曾辅佐晋文公、晋襄公两位霸主,屡出奇策,并以中军主将的身份指挥城濮之战、崤之战,打败强大的楚国和秦国,成为中国历史上第一位同时拥有元帅头衔和元帅战绩的军事统帅。
      怎么样,牛逼吧,可能诸位在历史课本里学到过城濮之战,但是应该都只停留于“退避三舍”这个成语的由来上,殊不知,此计策就是这个先轸所献,晋文之所以能成就霸业,与此人真是密切相关。
      大家如果对他有兴趣,不放找来史书详细看看他的故事。
     至于其文章作品,《汉书·艺文志》中提到东汉当时已经失传的兵书著作,有《孙轸》五篇、图二卷。

     有观点认为《孙轸》就是先轸所著的兵书,理由有两条。一是先秦古音中“先”与“孙”的发音接近;二是先轸从前656年随重耳逃出晋国,到前628年死于箕之战,与考证出的孙轸活跃在约前650年到前620年的结果基本吻合:依1972年出土的竹简《孙膑兵法》残句“……田忌问孙子曰子言晋邦之将荀息孙轸之用兵也未……”可以看出孙轸是晋国著名将领,而且应该活跃在晋献公和荀息之后,也即约前650年之后;按照《艺文志》记载的顺序来看,《孙轸》成书在由余的《繇叙》之前,也即大约前620年之前。
     但是,由于实在过于久远,是不是先轸所著,实在不敢下妄言,姑且从之。

      好了,这就是俺心目中十大儒将的排名,不知道与列位相差几何,本人才疏学浅,难免有错误纰漏,还望不吝赐教。

      (现在是北京时间凌晨4点,真是太累了,药师大仙赶紧给俺买糖糖吃,要不然我天天冲你撒娇,哼哼哼)


                               史上第一神经病寒山重书于甲午年三月十一寅时

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发表于 2015-4-29 09:17 | 显示全部楼层
吐槽部分自带脑补音效……
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本帖最后由 春水煎茶 于 2015-4-29 10:39 编辑

你这儒将的标准是啥啊,学问好?手无缚鸡之力?在名将里选有学问的,还是在有学问的人里选能打仗的?
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2015-4-29 10:39 | 显示全部楼层
发现你是颜控啊,本朝太祖神往的是南史陈庆之传里他的战绩,不过南史(梁书)的水分么……

陈庆之是田中的百将传加网络走红的结果,之前基本是历史小透明,当然啦,够上列传标准的其实都算是名人(名臣名将)了,不过在这个层次上要再进一步,就轮不到陈白袍了。无论的唐宋官方的武庙,还是宋人写的十七史百将传,都没有他的份。

南朝梁第一名将,我推韦睿,战绩过硬敌我双方史书参照印证无误。
我家藏马是最帅的~~~~~~
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发表于 2015-4-29 10:40 | 显示全部楼层
看来标准是反差萌无误……
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发表于 2015-4-29 10:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 纳兰容若 于 2015-4-29 10:49 编辑

话说文武双全有哪些?
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羽生剑十年坚守脚印

发表于 2015-4-29 10:54 | 显示全部楼层
看到第一名顶。先轸,一代战神啊
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春水煎茶 发表于 2015-4-29 10:39
发现你是颜控啊,本朝太祖神往的是南史陈庆之传里他的战绩,不过南史(梁书)的水分么……

陈庆之是田中 ...

要不我说陈庆之是包装炒作出来的,那种战绩怎么可能是真的,7000兵马啊,韦怀文与之相比确实要强的多,本来这第八我还想给檀道济,但是一想好像他不算儒将类型,左选右选,南朝诸将我怎么也选不出来了(好吧我承认大脑发懵忘了韦氏),随便弄了陈庆之,就算凑数了。
另外你说我颜控,这只是个意外,偏巧排名靠前的几个长得都漂亮,但是难道你能说他们的军事才能是假的吗?那我要是搞个“白马三郎王审知”进来,是不是更加坐实了我是颜控的事实?
我的标准……这个倒是没怎么细想,在我看来大将有儒生风度,就算儒将吧……
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发表于 2015-4-29 10:59 | 显示全部楼层
看到陆逊和周郎,直接盖章
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 楼主| 发表于 2015-4-29 11:08 来自手机 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2015-4-29 10:39
发现你是颜控啊,本朝太祖神往的是南史陈庆之传里他的战绩,不过南史(梁书)的水分么……

陈庆之是田中 ...

另外,我还考虑过传说中写的一手好字,善画美女图的张飞,但是最后想想,是不是跟今天人们对他的认识差别太大,然后就没选,按照这个,其实松一点连关公也可以入选,同样是觉得是不是太过威猛,就算了。
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发表于 2015-4-29 11:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 三目天君 于 2015-4-29 11:35 编辑

儒将三国放的也太多了吧。。。我倒是觉得宋明的儒将更多,像韩琦,富弼这些都是文人从军的。。。王阳明可以说是儒将典范。。。文天祥史可法也是儒将。。。
剑侠~三目天君
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发表于 2015-4-29 11:16 | 显示全部楼层
寒山重 发表于 2015-4-29 10:56
要不我说陈庆之是包装炒作出来的,那种战绩怎么可能是真的,7000兵马啊,韦怀文与之相比确实要强的多,本 ...

他带了梁军7000,元王爷去了可以招募伪军啊(不过谁是伪这就是个问题了)。

长相漂亮也有一般漂亮和特别漂亮,要说渲染美貌,魏晋那些人才是说的很凶。按三国志记载看,孙策应该比周瑜更美貌些
陈庆之,陆逊之类的,很少人会特意强调长相吧
我家藏马是最帅的~~~~~~
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 楼主| 发表于 2015-4-29 11:22 来自手机 | 显示全部楼层
还有几个,同样出身京兆韦氏的韦孝宽,宇文宪,苏定方,李靖,郭子仪,刘鄩等人其实也够格,无奈中国名将太多,一时想不起来,这纯粹就是个“急救篇”,看到各位的回复才突然想起来,所以有失偏颇也是在情理之中,各位见谅
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 楼主| 发表于 2015-4-29 11:25 | 显示全部楼层
嘿,手机真恶心,回帖怎么发了这么多一样的内容,谁给帮忙删了呃呃呃
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 楼主| 发表于 2015-4-29 11:28 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2015-4-29 11:16
他带了梁军7000,元王爷去了可以招募伪军啊(不过谁是伪这就是个问题了)。

长相漂亮也有一般漂亮和特 ...

陆逊在三国志里评价可是面如美玉呃呃呃
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 楼主| 发表于 2015-4-29 11:30 | 显示全部楼层
三目天君 发表于 2015-4-29 11:11
儒将三国放的也太多了吧。。。我倒是觉得宋朝的儒将更多,像韩琦,富弼这些都是文人从军的。。。

宋代鲜少有几个是一辈子在马上讨生活的,韩氏等人和范仲淹一样政治家的身份更大一些吧
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发表于 2015-4-29 11:33 | 显示全部楼层
三目天君 发表于 2015-4-29 11:11
儒将三国放的也太多了吧。。。我倒是觉得宋朝的儒将更多,像韩琦,富弼这些都是文人从军的。。。

古代文武也没那么清楚,宋朝要说文人带兵么——而蔡挺、王韶、章楶辈起诸生,委褒衣,树勋戎马间。世非无材,顾上所趣尚磨厉奚如耳。观挺之治兵,韶之策敌,楶之制胜,亦一时良将
正史盖章的

虞允文那个更像偶然性比较大,再说主要是完颜亮自己作死……
我家藏马是最帅的~~~~~~
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寒山重 发表于 2015-4-29 11:28
陆逊在三国志里评价可是面如美玉呃呃呃

http://www.guoxue.com/shibu/24shi/sangzz/sgzz_058.htm
哪有美玉?
我家藏马是最帅的~~~~~~
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 楼主| 发表于 2015-4-29 11:39 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2015-4-29 11:33
古代文武也没那么清楚,宋朝要说文人带兵么——而蔡挺、王韶、章楶辈起诸生,委褒衣,树勋戎马间。世非无 ...

宋代积贫积弱,重文轻武,好像除了曹彬,慕容延钊等开国元勋们,后世的宋代名将绝大多数是武将政治家双重身份吧,岳武穆韩世忠好像可以排除
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 楼主| 发表于 2015-4-29 11:43 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2015-4-29 11:33
古代文武也没那么清楚,宋朝要说文人带兵么——而蔡挺、王韶、章楶辈起诸生,委褒衣,树勋戎马间。世非无 ...

当然真要完全分的泾渭分明还是有难度的,最多分个大概,毕竟像什么十七史百将传,陶侃,王猛,诸葛亮这种政治家里偏谋士的也给入选了不是吗
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