历史随聊

纳兰容若

阿弥陀佛～～没证据可不能乱说啊……

春水煎茶

风雨她老师能推理玉台新咏是张丽华所撰，我不过是沿着这个思路继续推进一步
要论文学修养，沈皇后更合格，而且她还闲着——宫务归张丽华管了。
俺们说的是编书，纳兰你难道想歪了~~~

春水煎茶

左右近侍 才 百许人
才字真亮

纳兰容若

   大胆假设，小心求证……

也无风雨

引用第26楼纳兰容若于2013-01-08 01:08发表的 Re:回 10楼(春水煎茶) 的帖子 :

屈大夫也不是一味的受啦：渺渺兮予怀，望美人兮天一方。逆袭了有木有～～～～～～！（大雾之中的大雾）

                               
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去年我们老师大雾地说完因此有人怀疑屈原是同性恋后，紧接着说不过他还是会追求女的滴。（然后开始说那个让人ORZ的三求女）【我顿时弹出一行字幕：不要说了，老师你的意思是他是双性恋我懂了~~~

也无风雨

额，持此说的章培恒老先生已经亡故了~~~【根据他徒儿以及合作者骆玉明老师的说法章有时候是一个不讲道理的人，比如他喜欢余秋雨，余秋雨明明出现了文化常识的错误把致仕理解反了，他一定要从构词上论证余秋雨这样理解也是对的~~~然后他朋友也受不了了把他不点名道姓地骂了一顿他才消停了~~~

顺便回纳兰师父大胆假设小心求证不也是有问题的嘛？有了先入之见再怎么小心都会把结论向对自己假设有利的方向引的啊。

春水煎茶

现在大多数网文，都是先有个观点，然后找史料，对自己有利的直接接受，不利的就说历史记载总是有错的，史料的作者是有倾向性的等等。

也无风雨

网文么就是图一乐子有啥好较真的，它说啥就是啥呗~~~

我们论语的老师傅子黑周汝昌主要就是说这一点，周汝昌觉得“《诗》三百，一言以蔽之，曰：思无邪。应该断作“思，无邪（邪作虚词）”，然后他举了先秦两汉典籍中的许多例子证明“言”在先秦两汉就是一个字的意思而不是一句话，傅子怒这不是选择性近视嘛，论语里边就有“一言可以兴邦”、“一言可以丧邦”。【当然还有些其他的事情黑他

春水煎茶

其实也不光是网文，学者也照样是这架势，不过人家水平高，求证的能力比一般人强多了。

纳兰容若

引用第47楼也无风雨于2013-01-12 19:31发表的 回 46楼(春水煎茶) 的帖子 :
网文么就是图一乐子有啥好较真的，它说啥就是啥呗~~~
我们论语的老师傅子黑周汝昌主要就是说这一点，周汝昌觉得“《诗》三百，一言以蔽之，曰：思无邪。应该断作“思，无邪（邪作虚词）”，然后他举了先秦两汉典籍中的许多例子证明“言”在先秦两汉就是一个字的意思而不是一句话，傅子怒这不是选择性近视嘛，论语里边就有“一言可以兴邦”、“一言可以丧邦”。【当然还有些其他的事情黑他

                               
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难道没人吐槽，“四个字！坚持到底哦哦哦”？

纳兰容若

引用第47楼也无风雨于2013-01-12 19:31发表的 回 46楼(春水煎茶) 的帖子 :
网文么就是图一乐子有啥好较真的，它说啥就是啥呗~~~
我们论语的老师傅子黑周汝昌主要就是说这一点，周汝昌觉得“《诗》三百，一言以蔽之，曰：思无邪。应该断作“思，无邪（邪作虚词）”，然后他举了先秦两汉典籍中的许多例子证明“言”在先秦两汉就是一个字的意思而不是一句话，傅子怒这不是选择性近视嘛，论语里边就有“一言可以兴邦”、“一言可以丧邦”。【当然还有些其他的事情黑他

                               
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这一段黑的水平不高啊～～言字可以有两种用法呗～～要是我黑，除了唱阿杜的歌，也可以直接说一个字：“屎，再没有其他的了……”然后大家就可以吐槽～你这是八个字了好吧……

春水煎茶

说到断句，我曾经和朋友讨论过，智慧的中国人民写文章为毛不加标点呢？实际上是需要的，而且也有这个东西，读书的人会自己加点断句，那写文的人干嘛不连标点一起写上？

朋友说，给古代经典断句，把经典解释成自己需要的意思，这个太重要了，所以标点不能加。

但我还是觉得，那些“经”不加了，后来你们写个公文，写个小说，加标点会少块肉么

纳兰容若

引用第45楼也无风雨于2013-01-12 18:30发表的 回 39楼(春水煎茶) 的帖子 :
额，持此说的章培恒老先生已经亡故了~~~【根据他徒儿以及合作者骆玉明老师的说法章有时候是一个不讲道理的人，比如他喜欢余秋雨，余秋雨明明出现了文化常识的错误把致仕理解反了，他一定要从构词上论证余秋雨这样理解也是对的~~~然后他朋友也受不了了把他不点名道姓地骂了一顿他才消停了~~~
顺便回纳兰师父大胆假设小心求证不也是有问题的嘛？有了先入之见再怎么小心都会把结论向对自己假设有利的方向引的啊。

                               
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考古很重要～实证很重要～～

纳兰容若

引用第44楼也无风雨于2013-01-12 18:25发表的 Re:Re:回 10楼(春水煎茶) 的帖子 :
去年我们老师大雾地说完因此有人怀疑屈原是同性恋后，紧接着说不过他还是会追求女的滴。（然后开始说那个让人ORZ的三求女）【我顿时弹出一行字幕：不要说了，老师你的意思是他是双性恋我懂了~~~

                               
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性别不一样！怎么谈恋爱！！这里明显屈大夫逆袭了而已……屈大夫口胡道：你们别以为我只会屈！爷的大名是平！

纳兰容若

orz，屈大夫貌似被玩坏了……您老大人大量恕罪啊恕罪…

纳兰容若

看过一篇文章，是对比屈原的三求女和但丁的三贵妇的～～同样把重要的美德赋予了美女～～不过似乎把自己比成美女的西方比较少？（西方了解少哟）～不过在中国这确实是习以为常的事情～～而且还不分豪放还是婉约……曹孟德的短歌行引用了诗经的青青子衿，悠悠我心……把自己求贤的心情比喻成等爱的少女～省略的两句更显得曹姑娘的娇羞与矜持：“纵我不往，子宁不嗣音？相比之下刘玄德对诸葛亮期盼就显得直白得多了：“孤之有孔明，犹鱼之有水也。”啧啧啧，果然不愧为成语“鱼水之欢”的出处呢！

春水煎茶

然后玄德派小亮施展美人计，让孙权出兵，孙权把妹妹嫁给刘备以图拆散玄亮，失败了……然后孙权就找刘备的麻烦，刘备挂了之后，小亮一伸橄榄枝，孙权就又重修旧好，定个盟约还要声明这是冲着小亮的面子啊。

药师丹枫

楼上接龙有默契啊啊~·~

春水煎茶

哈，翻到《三国志集解》里关于洛神赋的点评

《文选》子建《洛神赋序》云：黄初三年，余朝京师，还济洛川。李善注云：《魏志》及诸诗序，并云“四年朝”，此云“三年”，误。一云《魏志》三年不言植朝，盖《魏志》略也。何焯曰：按《魏志》，丕以延康元年十月二十九日禅代，十一月遽改元黄初。陈思实以四年朝雒阳，而赋云“三年”者，不欲亟夺汉年，犹发丧哭之志，注家未喻其微旨耳。又按：李善注引《记》曰：魏东阿王，汉末求甄逸女不遂，后太祖与五官中郎将，植殊不平，昼思夜想，废寝与食。黄初中入朝，帝示植甄后玉镂金带枕，植见，不觉泣下。时已为郭后谗死，帝意亦寻悟，因令太子留宴饮，仍以枕赉植。植还度轩辕，少许时将息洛水上，思甄后，忽见女来，自云：“我本托心君王，其心不遂，此枕是我在家时从嫁，前与五官中郎将，今与君王。遂用荐枕席，懽情交集，岂常辞能具！我为郭后以糠塞口，今被发，羞将此形貌重睹君王尔。”言讫，遂不复见所在。遣人献珠于王，王答以玉佩，悲喜不能自胜，遂作《感甄赋》。后明帝见之，改为《洛神赋》。何焯曰：《魏志》无子建求甄逸女事，此乃小说《感甄记》，尤本误取之，六臣本无此注。又曰：后三岁失父，袁绍纳为中子煕妻。曹操平冀州，丕纳之于邺下，安有子建尝求为妻之事？示枕赍枕，里巷之人所不为，况帝又猜忌诸弟，留宴从容，正不可得，“感甄”名赋，其为不恭，夫岂酗酒悖慢、劫胁使者之可比乎？又曰：《离骚》“我令丰隆乘云兮，求宓妃之所在”，植既不得于君，因济洛以作为此赋，托词宓妃，以寄心文帝，其亦屈子之志也。自好事者“感甄”无稽之说，萧统遂分类入于《情赋》，于是植几为名教之所弃。而后之大儒如朱子者，亦不加察，于众恶之余，以附之楚人之辞之后，尤可悲也。弼按：邺下初平，甄姬掩面，事在建安九年，子建年才十三。若求婚未遂，当在未嫁袁煕之前，此岂数岁小儿所能为之事？不辨而知其诬。子建就国而后，忧虑恐惧，情见乎词，所谓“苍蝇间白黑，谗巧令亲疏”，安敢尚有他念？世人惑于微波通辞、宓妃留枕之绮语，不究事实，遂疑陈思有不谨之嫌，此真千古奇冤，应为昭雪也。


看看，认为洛神赋是写给草皮的学者言论（屈原同志开的好头啊）。概括一下就是曹植和甄氏的八卦完全是李善给《昭明文选》作注的时候写的，其他版本注释没有这说法，曹植追求甄氏是没影的事，而且后来草皮正找茬打压他，他还敢写文YY嫂子，那可比醉酒狂妄对使者无理之类罪名大多了。但是世人热爱八卦，热爱才子佳人的故事，所以不去考据，真是千古奇冤啊。

不过正像我前面说的，被八卦编排是名人的义务，管你乐意不乐意。三国这英雄辈出美女不少，但是才子佳人这块居然是空白，太不像话了，曹八斗同志去填补空白也是没办法的事。草皮杀甄氏，打压兄弟（不光是曹植哦）两条黑点没跑，于是有好事者把受害者凑一对了……所以么，现在网络上以讹传讹的“科普”洗脑也没啥，古人也是这么干的！

顺便推荐一下雷剧《新洛神》，太雷了剧情傻不说，还动不动开口唱，而且唱的很难听，但是推荐看一下剪辑，看看曹三公主（曹植，里面人称三公子，但是怎么看都是三公主）和他哥哥曹丕的基情……

纳兰容若

这种翩翩佳公子么，怎么能少得了绯闻？