找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 4601|回复: 15

[闲聊] 喷一喷老梁同志的历史论文

[复制链接]

70

主题

347

回帖

2466

积分

亦狂亦侠

积分
2466
声望
2049 声
银两
4716 两
回帖
347
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2010-2-16
最后登录
2020-3-31
发表于 2011-7-10 22:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
      梁公不仅是个文学家还对历史很有兴趣
   写过一些历史短文,看了之后忍不住要喷一下
  先引述原文
   “万岁”从来都短命
   在封建王朝,臣下叩见皇帝的时候,先要山呼“万岁”,这“万岁”二字,等于是皇帝的尊称,其实真是莫大的讽刺! 有史以来,皇帝总是要比普通人短命得多,而且大都是开国的皇帝比较长寿,越到后来,就越是短命。
   最短命的王朝是南北朝(例如南朝的“宋”,在南朝宋、齐、梁、陈四个朝代中,算是最长命的王朝,共五十九年,而五十九年中,却换了八位皇帝。最短命的“齐朝”,二十四年中换了七位皇帝),但南北朝是中国历史上最混乱的时代,皇帝有死于非命的,有被废立的,这个不算。其次皇帝寿命平均最短的是东汉,开国的皇帝刘秀(汉光武帝)算是最长命的了,活到六十二岁。其他十二位皇帝,有四位都是未过十岁,在孩童时代就夭折的。有六位皇帝是三十岁左右就死掉的,只有两位皇帝活过四十岁(明帝和献帝)。十三位皇帝总共的岁数是三百八十五岁,平均寿命不到三十岁。
   比较来说,最长命的王朝是中国最后的一个王朝———清朝,从入关之后算起至辛亥革命止(1644年至1911年),共二百六十八年,只不过换了十位皇帝,其中还有一位“古稀天子”乾隆,活到八十九岁,算是历代皇帝中最长命的(无信史可考的、传说中的长命皇帝不算)。
   清代十位皇帝的平均寿命是多少呢?有数得计:顺治(24),康熙(69),雍正(58),乾隆(89),嘉庆(61),道光(69),咸丰(31),同治(18),光绪(38),宣统(61),十位皇帝总共的岁数是五百一十八岁。平均寿命不到五十二岁,亦不过“中人之寿”而已! 这种现象,看似奇怪,实是理所必然。我们平常也可看到,劳动人民多是健康长寿,而富贵人家娇生惯养的子弟,却常常都闹毛病,经不起风吹雨打。富贵人家尚且如此,何况“贵为天子”的皇帝。而且更大的原因是,荒淫的生活方式本来就等如慢性自杀,就是健康的人也受不了,更何况那些皇帝在遗传上已经是体质脆弱的呢! 溥仪的身体本来也很弱,据《末代皇帝》一书说,他的许多毛病,还是由于在俘虏营中的时候,一方面得到适当的医疗,一方面从事合乎体力的劳动,因而才转弱为强,健康起来的。
     
    梁公是学文科的,所以对人类医疗历史没有太多概念,才会说出均寿命不到五十二岁,亦不过“中人之寿”而已这种笑话,
    他不知道一个问题,没有抗生素的时代,人类的寿命是长不了的,因为任何一点感染都可能致命,而且没有上下水系统,水源污染严重,肠道疾病也会夺去大量人的生命(想一想井水里是可以有蛤蟆的)。所以清代的平均寿命是30多岁。
    52岁的皇帝平均寿命已经差不多是常人的一倍了。
   最可笑的是这句“富贵人家娇生惯养的子弟,却常常都闹毛病,经不起风吹雨打。”良好的卫生和营养条件下人自然比劳动人民活得久。比如梁羽生就比同时代的大陆人身体好,因为吃得好,卫生好。
   
  
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net

70

主题

347

回帖

2466

积分

亦狂亦侠

积分
2466
声望
2049 声
银两
4716 两
回帖
347
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2010-2-16
最后登录
2020-3-31
 楼主| 发表于 2011-7-10 22:17 | 显示全部楼层
汉奸秦桧主张“两个中国”

最近翻阅宋史,发现一件事情,原来主张“两个中国”者不自今日始,而是古已有之了的。倡此论者,即“鼎鼎大名”的汉奸秦桧是也。

秦桧在未做宰相以前,曾扬言道:“我有两条妙策,可安天下。”当时相位出缺已久,有人问他道:“你既有妙策,何以不言?”秦桧道:“朝廷没有宰相,说出来也没人执行。”意思即是“等我做了宰相再说吧”。

后来秦桧果然做了宰相,而这两条“妙策”也真的向皇帝(高宗赵构)提出来了,是什么呢?八个大字:“南人归南,北人归北。”

原来当时金人入侵,长江以北的土地大都被金国占领,金人还在中原建立了一个伪齐国,以刘豫作傀儡皇帝。南宋偏安江南,以临安(今杭州)为首都,只是一个小朝廷的局面。这八个字的内容,包括了承认金人吞并的中原领土为金国的合法土地,承认刘豫的伪齐国;宋国放弃两河、中原、江淮之地,不许再谈“反攻复国”;从北方逃难来的老百姓,一律送回他们的原籍,使他们成为金国人或伪齐国人;凡非江南人而为金国掳去的臣民,一律不须送还,任由他们为金人或伪齐人均无不可。

“南人归南,北人归北”,换句话说,这就是要使“两个中国”合法化。秦桧的理由是:反正北方已非我有,这已成事实,何不承认事实来换取和平呢?

赵构本来是害怕敌人,准备和敌人妥协求和的,可是听了秦桧这个主张,也不禁迟疑起来,他考虑了许久,与其他的人臣说道:“秦桧南人归南,北人归北,朕北人,将安归?”因为他自己是“北人”,不可能赞同秦桧的计划,这计划才搁浅下来。

    再看这篇,应该很应景,是90年代末的,把阿辉伯和秦相公并列。不过他忽略了一个问题,
早在北宋时代,北宋和辽就是两个国家,都是中国历史的一部分,正是宋徽宗勾结金国打辽国要改变和平的局面才造成后来的大祸。
    而且啊,秦相公搞的也不是两个中国,而是一个金国,根据绍兴和议,金国是中国唯一合法政府,:南宋向金称臣,即“世世子孙,谨守臣节”,金主册封赵构为皇帝。等于是一个自治区。
   
   
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

15

主题

461

回帖

1141

积分

声名鹊起

积分
1141
声望
665 声
银两
2986 两
回帖
461
精华
0
阅读权限
40
注册时间
2011-5-11
最后登录
2011-10-17
发表于 2011-7-11 09:54 | 显示全部楼层
主要是因为前面的皇帝都是马背上打江山的,后面的儿孙们坐享其成,缺乏锻炼,结果也就短命了的说。
二十四桥仍在,波心荡,冷月无声,念桥边红草,年年知为谁生。
回复

使用道具 举报

42

主题

1572

回帖

3846

积分

亦狂亦侠

积分
3846
声望
2232 声
银两
13398 两
回帖
1572
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2009-7-29
最后登录
2021-2-28
发表于 2011-7-11 10:12 | 显示全部楼层
卫生条件使得婴儿死亡率较高,人均寿命低很大原因是这个.
皇帝们都是成年人了,去跟早夭的婴儿比寿命么?
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

1100

主题

1万

回帖

4万

积分

武林盟主

折腾梁迷平台的

积分
49167
声望
40450 声
银两
431136 两
回帖
11961
精华
11
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-11-25

宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2011-7-11 12:48 | 显示全部楼层
梁不是GD,不必要称为同志。
这篇文章就是杂谈,就是大众报纸的副刊。不必要上升到论文角度,需要龙皮指点。
这篇文章写于年份应该阿辉没上台。所以不要又如江女皇一样,把梁看成预言家。
家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
回复

使用道具 举报

267

主题

2239

回帖

3万

积分

一派掌门

积分
37201
声望
25486 声
银两
117800 两
回帖
2239
精华
13
阅读权限
100
注册时间
2007-7-29
最后登录
2024-10-11
发表于 2011-7-11 13:05 | 显示全部楼层
清代的平均寿命是30多岁?这是从哪里得到的信息?关于清代人均寿命的专门调查论述材料姑且不论,那些史上留名的人物,除了意外死亡的情况,有几个没活到五十岁?如果按照人均寿命三十岁计算,假设当时的平均初次生育年龄是十八岁,那么,就一般情况而论,大部分孩子十多岁时,就要失去双亲,无所依靠,自立更生?难怪都说过去人的生命力顽强呢。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

107

主题

2972

回帖

2万

积分

VIP名士

积分
21587
声望
19498 声
银两
268320 两
回帖
2972
精华
24
阅读权限
180
注册时间
2007-5-29
最后登录
2024-8-11

侠士

发表于 2011-7-11 13:14 | 显示全部楼层
清朝平均寿命的确是三十多岁
中华民族在各个历史时期的平均寿命则是:夏代,18岁;秦汉,20岁;东汉,22岁;唐朝,27岁;宋代,30岁;清代33岁;民国时期35岁;新中国1957年,57岁;1981年,68岁。

不过,这其中很大一部分是被几岁就夭折的这种给拖下去的,而皇帝,则是成年即位了之后才加入皇帝行列的,已经把夭折的给淘汰了。健康成年后才活到52岁的,寿命的确不长
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87500
声望
68039 声
银两
1070690 两
回帖
28938
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-8-6
发表于 2011-7-11 14:06 | 显示全部楼层
以前婴儿死亡率很高的,按20%计,就能把平均寿命从50减到40。婴儿是只一岁以内,儿童夭折的还要再加上许多。平均数字自然就下来了。建国后主要是把婴儿死亡率降下来了。

雍正14个子女,夭折了9个,长成人的也有三个短命,有乾隆这种寿星在内,平均寿命还不到20呢……

霓裳说的历史上成名的人,自然都是成年人,就不包括这部分数字了。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

5万

积分

羽生传人

积分
50491
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21392
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2011-7-11 17:25 | 显示全部楼层
这种历代人口平均寿命的数据貌似也不可靠,古代户籍资料不统计寿命
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

70

主题

347

回帖

2466

积分

亦狂亦侠

积分
2466
声望
2049 声
银两
4716 两
回帖
347
精华
0
阅读权限
45
注册时间
2010-2-16
最后登录
2020-3-31
 楼主| 发表于 2011-7-11 17:52 | 显示全部楼层
不过,这其中很大一部分是被几岁就夭折的这种给拖下去的,而皇帝,则是成年即位了之后才加入皇帝行列的,已经把夭折的给淘汰了。健康成年后才活到52岁的,寿命的确不长
   ______________
  是这样,没有抗生素,再小的感染也能要你命的而且没有外科手术技术很多病得了就没辙。
  同治皇帝得的是梅毒现在不叫事,那时候就没命。
  肺炎是啥时候才不是绝症的。
  还有饮用水
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

242

主题

4224

回帖

1万

积分

武林盟主

积分
18208
声望
11751 声
银两
203099 两
回帖
4224
精华
5
阅读权限
200
注册时间
2006-11-17
最后登录
2024-10-14

羽生剑十年坚守

发表于 2011-7-14 00:25 | 显示全部楼层
皇宫贵胄们生活的卫生条件自比普通人好很多,如此优势还活不长,梁羽生说的没错。

一篇网文,没考证过,仅供参考《中国古人的寿命》
http://forum.book.sina.com.cn/thread-1919714-1-1.html

里面提到“是汉成帝元延一到三年期间(前12-10),东海郡上奏给长安朝廷的述职册。述职册中包括一份人口统计表……男子人口有706744,女子有688132,总人口1454196,值得注意的是,八十岁以上的人口有33871人,竟然占总人数的百分之二点三;九十以上的也有11670人,占总人数的百分之零点八。”
横扫天下会www.taclub.net
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

5万

积分

羽生传人

积分
50491
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21392
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2011-7-14 00:34 | 显示全部楼层
这种数据没什么价值,古代的户籍又不登记出生年月,年龄可以随便编
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2011-7-20 20:35 | 显示全部楼层
古代是没抗生素,可也那么多致病细菌呀。而且人体自身也有产生抗体的机能,不是每种病菌都是可怕的。
其实这根本不是文章的重点。作为一篇杂文,梁老写得有点儿失败。清朝皇帝写进来只能降低说服力,多余了。梁老的本意是写劳动对身体的意义,这是一个很实在的问题。皇帝的短寿本来就是奢欲,不节制的结果。古代劳动人民自然也不长寿,那是受到经济条件的限制。
我们更应关注现实的意义,没人再要被要求去体会种地的崇高了,也不会有人喊工人阶级最先进了。可从自身来讲,跑跑步什么的是好事。宅在屋子里打游戏把身子打垮了,其实跟古代的皇帝一样。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2011-7-20 20:39 | 显示全部楼层
引用第4楼药师丹枫于2011-07-11 12:48发表的  :
梁不是GD,不必要称为同志。
同志是不流行了,可即使当年这也不是共产党员的私有物。或许他有更多的指向,但你大可不必如此敏感。
愿意用就用吧,只要不是用现在的那个意义就好。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2011-7-20 20:47 | 显示全部楼层
后面那一篇,龙皮兄又落入揪细节中去了。要知道这只是杂文,不是说你冠一个论文,它就变成论文了。
南北或是两岸都是事实上的分裂,但嘴上喊的总是应该留余地的,公然分裂到底总归是逆中国人民感情的。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

235

主题

2万

回帖

5万

积分

羽生传人

积分
50491
声望
35444 声
银两
4288 两
回帖
21392
精华
3
阅读权限
100
注册时间
2009-3-18
最后登录
2018-11-17
发表于 2011-7-20 21:24 | 显示全部楼层
萍踪大叔很久不见了
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2024-11-25 18:46 , Processed in 0.063473 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表