【每周一谈】三言二拍

春水煎茶 · 发表于 2011-1-12 00:02

名著就是指具有较高艺术价值和知名度，且包含永恒主题和经典的人物形象，能够经过时间考验经久不衰，被广泛流传的文字作品。
刚刚百度来的定义。
另外三言二拍里也是有说教的，你可能没注意吧……

石林侠影 · 发表于 2011-1-12 00:42

我看过郝大卿，

看过一个说法，说冯梦龙对尼姑有偏见...专门搞这些....

春水煎茶 · 发表于 2011-1-12 10:21

那时候很多小说都有类似的故事啊，我觉得不算偏见吧，反应社会现实而已

水浒里那段解释，用在尼姑身上一样是通的。

纳兰容若 · 发表于 2011-1-12 11:50

引用第32楼春水煎茶于2011-01-11 20:58发表的 :
东周列国可以以后聊
白蛇传应该是收集整理的传说故事吧？sm兄有没有考证过哪些篇是原创？
三言总体来说是故事会，二拍更像火车站卖的杂志

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印象中，白蛇不是，玉堂春不是，杜十娘也不是……不过杜十娘比《负情侬传》好看n多……

纳兰容若 · 发表于 2011-1-12 12:10

引用第60楼春水煎茶于2011-01-12 00:02发表的 :
名著就是指具有较高艺术价值和知名度，且包含永恒主题和经典的人物形象，能够经过时间考验经久不衰，被广泛流传的文字作品。
刚刚百度来的定义。
另外三言二拍里也是有说教的，你可能没注意吧……

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三言本来就是打着说教的名头……

彩阳 · 发表于 2011-1-12 12:13

那时候的人说教都可以这么happy么

纳兰容若 · 发表于 2011-1-12 12:14

引用第61楼石林侠影于2011-01-12 00:42发表的 :
我看过郝大卿，
看过一个说法，说冯梦龙对尼姑有偏见...专门搞这些....

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什么嘛，三姑六婆，尼姑是首位……正所谓，“一见尼姑，逢赌必输”~~

春水煎茶 · 发表于 2011-1-12 12:15

引用第64楼纳兰容若于2011-01-12 12:10发表的 :

三言本来就是打着说教的名头……

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话说纳兰啊，你把你主楼说的再详细解释下，或者举例说明一下么～～特别的艺术角度

春水煎茶 · 发表于 2011-1-12 12:17

引用第65楼彩阳于2011-01-12 12:13发表的 :
那时候的人说教都可以这么happy么

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寓教于乐啊。告诉大家社会上有这样那样的事情，大家要学好不要学坏，否则……

话说我一开始看到三言的书目，莫名的以为是维新变法时期甚至五四时期的宣传材料||||

石林侠影 · 发表于 2011-1-12 14:21

看来说宋明时候的礼教约束不是很严格的说么.....................

春水煎茶 · 发表于 2011-1-12 14:41

理论和实际总是有巨大差异的

这种事情又不今天才有。

石林侠影 · 发表于 2011-1-12 15:06

我的印象中宋代时比较开放的，但明朝给人的印象多集中于官场宫廷争斗还有铺天盖地的锦衣卫，六扇门，东厂，魏公公————所以对明代的开放还是认识不足。

记得有篇评神雕的文章讲宋代礼教大防的。

春水煎茶 · 发表于 2011-1-12 15:42

这个和开放不开放没直接关系。比如说现在我们是禁赌禁X的，但实际上这两样都很多……

其实明朝的太监哪里有唐朝的猛……名气大而已。

石林侠影 · 发表于 2011-1-12 15:58

开放不开放都是民间风气，笔记小说里这种东西，跟印象中那种反礼教电影中什么由乡绅主持的私刑浸猪笼之类的影视场景，看起来区别挺大的。

难道这也有城乡区别么...

春水煎茶 · 发表于 2011-1-12 16:41

前面纳兰说的那篇雷文……真相败露后，涉及的一些女子也自杀了啊。
很普遍的现象，不等于是能公开上台面的事情。

纳兰容若 · 发表于 2011-1-12 16:43

引用第69楼石林侠影于2011-01-12 14:21发表的 :
看来说宋明时候的礼教约束不是很严格的说么.....................

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这个正是三言二拍一个非常重要的历史价值啊，明末王阳明心学在中下层的影响，看里面那篇写朱熹的故事就知道了。

纳兰容若 · 发表于 2011-1-12 17:38

引用第75楼纳兰容若于2011-01-12 16:43发表的 :
这个正是三言二拍一个非常重要的历史价值啊，明末王阳明心学在中下层的影响，看里面那篇写朱熹的故事就知道了。

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额头，就是资本主义萌芽的状况下，儒学世俗化以相适应……穿衣吃饭即是人伦物理，人皆有私，百姓日用是道，心即理，心之本体即是天理等等……从而滋生与之相适应的市民文学……而三言正是开端……
ps.貌似有很多论文的，话说我上班能打这么多已经是偷懒了……汗。

春水煎茶 · 发表于 2011-1-12 17:54

论文什么的不通俗不易懂，你徒弟那样有兴趣看的是另类。
我们又不是专门研究这些的，知道点皮毛就行了。所以～纳兰你要做皮草商。

说回正题，纳兰不如从三言和二拍里各选一个代表篇目，按主楼里说的略微分析分析。

石林侠影 · 发表于 2011-1-12 20:21

谁说我喜欢看论文了— —，

明显最喜欢看电视..不过很久没看了

春水煎茶 · 发表于 2011-1-12 20:58

你在读书那帖里列举的那两本，看名字就是很深奥（枯燥乏味难懂……）的论文类书

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