找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 567|回复: 15

[人物] 【征文】从梁羽生人物到武侠小说世界原型

[复制链接]

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

发表于 2024-12-11 14:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 捣尽玄霜 于 2024-12-14 13:29 编辑

“人格原型”是卡尔荣格在精神分析时候提出的类型理论,指人类在“集体无意识”下展现的共通世界原型。从这个角度出发,无论是西方的塔罗牌或者是东方的命格理论。探讨的都是人类这个群体,所具有的共同人格特质。
武侠这种幻想性的文体,在脱离了现实背景后,本质讨论的其实是不同类型的人格在特定环境下所作的决策。所有文学的创造,最后都可以总结成人格分类。这篇,我就用古希腊主神来进行举例吧。主要是我前段时间研究希腊众神MBTI的时候看见有一个回复,说希腊众神的原型展现还是很强的。

阿波罗(ENFP)+雅典娜(INTJ)
这两个放一起说吧。文艺复兴时期,拉斐尔有一幅画作《雅典学院》。里面放了两尊希腊神,阿波罗和雅典娜。可以说,古希腊哲学家对于理性的崇拜就体现在这两个神身上了。就连田中也写过,莱因哈特和希尔德在一起看起来就像是俊美的阿波罗和庄严的雅典娜。
如果让我给梁羽生小说人物画一幅天山学院,那么占据这两个位置的大概是凌未风和吕四娘了。
说来有趣,阿波罗在希腊神话里是预言和光明之神,在柏拉图对话里更是被当作“Ultimate Truth”的代言人,但是故事里的阿波罗似乎跟T功能完全无关。我一直觉得阿波罗是INFP,然而database里面的结果ENFP,我甜蜜忧伤柔弱不能自理的阿波罗一下子就从忧郁小猫猫变成了快乐小狗狗。我是对这个能开太阳车,斗巨蟒皮同的ADC有什么误解吗。
太阳人格的人容易过于重视自我,忽视他者的情感。这点从凌未风引用“谁是最骄傲的人”故事就可以看出来了。另外他的两次手书也非常有“德尔斐神谕”的气质。
我是觉得雅典娜是ENTJ,但是官方结果是INTJ。小时候喜欢雅典娜这样完美的女战士,吕姐姐有多么完美就不说了。嗯,总之这两个人,是最能体现梁公A面气质的人。不知道什么时候开始,在架空的武侠世界里谈革命变得没有人味。可是,探讨社会进程真的是一件很丢人的事情吗。《七剑下天山》被指责引用《牛虻》太多,过于西式,不适合中国宝宝阅读。但是如果能用一个虚构的故事,把从大革命开始后的文艺复兴、理性启蒙、宗教改革都讲一遍。也许才是对年轻人来说更值得的读物吧。

宙斯(ENTJ)+狄俄尼索斯(ESFP)
把这两个放在一起说,主要是因为这两个形象在张丹枫身上叠加起来了,而聊梁的代表角色,不能绕开张丹枫。我去年说,ENTJ最好要放在女性身上。否则爹味太重。梁在写张丹枫的时候,无疑是参照了他心里的完美君主李二凤的。你们喜欢张丹枫的领导气质吗?反正我想的就是:你在教我做事?特别是他给云重医书那段,直接触发了我的厌爹反应:难道因为你觉得自己比我强大,就可以把你的意志强加给我吗?打着为我好的名义剥夺我的自由意志,真的是够够的。
对张丹枫没那么讨厌,主要还是因为他在上官天野门口发癫那一段。太有酒神精神了,能哭能笑真名士。可惜最后张丹枫的成长线是成为了天下第一剑客,天山派名誉掌门,全梁宇宙最大的爹。我说,无名剑法这种理性型的武学就不适合作为张丹枫的代表作。他的成名作应该从酒神精神里去展现无穷的生命力,如夏花一样,繁荣茂盛。

阿瑞斯(ESTP)这个人格我心目中的形象就是《火凤燎原》的孙策或者《终极三国》里的宇策。然后发现,梁是不太会写ESTP,他主角里有ESTP气质也就是前期的铁摩勒。但是我想了想,发现,主角没有。配角里面有啊,又到了我最喜欢的“叶冲霄/叶凌风/叶慕华”三角叠加态了。ESTP身上最吸引人的就是对规则的反抗,这点其实在叶冲霄身上体现最明显。梁是过于守序了,所以后期作品经常有一种压抑感。这时候就需要战狂阿瑞斯来终结一切了,去他喵的规矩体统,你们究竟在规训谁。人不能太叛逆,我现在看吕布都觉得眉清目秀了。

阿弗洛狄忒(ESFP) 虽然梁不太会写战神,但是梁还是挺会写恶女的。就这种放荡而美丽的小姐姐,谁能不喜欢呢。清波比清云、清霞有张力多了。痛苦与狂欢交织的癫狂精神其实是一种对规则和秩序的挑战,它把人从规训与机械理性中解放了出来,回归了人的本身。虽然我是一个理性主义者,但还是理性地建议去拥抱这样原始、野蛮、充满欢愉的激情


赫尔墨斯(ENTP)谁能拒绝一个聪明狡猾的小骗子呢。不过梁写不好ESTP,更加写不好ENTP。虽然小偷型的角色经常在小说里作为翻盘点出现,但是真的不好看。相对还是金庸笔下的韦小宝或者古龙笔下的陆小凤更加活灵活现。我觉得江南是照着ENTP写的,但是S味太重了。

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-11 14:52 | 显示全部楼层
勋章都失效了,咔咔咔,买买买
回复

使用道具 举报

18

主题

132

回帖

484

积分

闯荡江湖

积分
484
声望
403 声
银两
5678 两
回帖
132
精华
1
阅读权限
30
注册时间
2019-9-30
最后登录
2024-12-28
发表于 2024-12-14 12:15 | 显示全部楼层
吕四娘真不像雅典娜,雅典娜是很有脾气的。练霓裳那一系还更相似点。

和阿弗洛狄忒比较像是谢云真。

梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-14 13:23 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2024-12-14 12:15
吕四娘真不像雅典娜,雅典娜是很有脾气的。练霓裳那一系还更相似点。

和阿弗洛狄忒比较像是谢云真。

雅典娜能进雅典学院,是因为她代表着女性角色的最高智慧和理性。所以,练霓裳这种为情所伤一夜白头的,肯定跟雅典娜无关。其实我觉得天女也像雅典娜
回复

使用道具 举报

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-14 13:25 | 显示全部楼层
梁挺会写这种圆满的女领导者的。包括纳兰明慧,一出手就是顶级女政治家的修养。
回复

使用道具 举报

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-14 13:26 | 显示全部楼层
我们看到的都是自己在意的特质。我还觉得阿波罗是柔弱不能自理的omega呢。
回复

使用道具 举报

1107

主题

1万

回帖

4万

积分

武林盟主

折腾梁迷平台的

积分
49245
声望
40523 声
银两
431361 两
回帖
11976
精华
11
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-12-27

宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2024-12-14 15:54 | 显示全部楼层
我想说似乎有点偏题,快快细节点更切题
家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
回复

使用道具 举报

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-14 16:02 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2024-12-14 15:54
我想说似乎有点偏题,快快细节点更切题

没有偏啊。理论有了,数据有了。内容你们可以自己补充
回复

使用道具 举报

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-14 16:03 | 显示全部楼层
武侠这种幻想性的文体,在脱离了现实背景后,本质讨论的其实是不同类型的人格在特定环境下所作的决策。所有文学的创造,最后都可以总结成人格分类。
回复

使用道具 举报

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-14 16:07 | 显示全部楼层
严格来说我100字已经讲明主题了,怕影响理解才硬凑了1000字
回复

使用道具 举报

18

主题

132

回帖

484

积分

闯荡江湖

积分
484
声望
403 声
银两
5678 两
回帖
132
精华
1
阅读权限
30
注册时间
2019-9-30
最后登录
2024-12-28
发表于 2024-12-15 09:08 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2024-12-14 13:23
雅典娜能进雅典学院,是因为她代表着女性角色的最高智慧和理性。所以,练霓裳这种为情所伤一夜白头的,肯 ...

智慧是,理性没觉得。雅典娜属于很有个性想法的。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

1107

主题

1万

回帖

4万

积分

武林盟主

折腾梁迷平台的

积分
49245
声望
40523 声
银两
431361 两
回帖
11976
精华
11
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-12-27

宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2024-12-15 10:34 | 显示全部楼层
捣尽玄霜 发表于 2024-12-14 16:02
没有偏啊。理论有了,数据有了。内容你们可以自己补充

你们具体是谁
我对性格职业测试已经算熟了。偶尔兼hr。都想问内容呢
其他有网沟的评委估计多少有想暴打你的

家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
回复

使用道具 举报

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-15 13:14 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2024-12-15 10:34
你们具体是谁
我对性格职业测试已经算熟了。偶尔兼hr。都想问内容呢
其他有网沟的评委估计多少有想暴打你 ...

反正写不到他们心趴上,放弃面向评委写作了
回复

使用道具 举报

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-15 13:14 | 显示全部楼层
gongzi 发表于 2024-12-15 09:08
智慧是,理性没觉得。雅典娜属于很有个性想法的。

拉斐尔肯定不是这么想的
回复

使用道具 举报

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-22 13:36 | 显示全部楼层
雅典娜 智慧,艺术,战略,城市文明的女神。
阿波罗 光明真理,医术,艺术,音乐,预言,射箭之神。
回复

使用道具 举报

721

主题

1万

回帖

2万

积分

积分
27164
声望
18329 声
银两
11625 两
回帖
12928
精华
22
阅读权限
150
注册时间
2008-4-26
最后登录
2024-12-22

十年坚守卡哇伊起司猫愚人节

 楼主| 发表于 2024-12-22 13:48 | 显示全部楼层
刚刚翻了一下。感觉凌未风可能是我自己有滤镜,但是吕姐姐是真的掌握战略艺术的人呀
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2024-12-28 02:06 , Processed in 0.060549 second(s), 22 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表