《武当一剑》疑问讨论帖

梦到西洲

想不到某种具体可能性是正常的，但是就凭这种漏洞百出的推理跳跃式地一下认定了西门夫人就是他爸的情人，完全不想想有没有其他可能性，这说明牟一羽脑子有问题

梦到西洲

亲戚的长相就不能接近吗，陈家洛和福康安是什么关系？

梦到西洲

引用第199楼云秋陌于2012-10-17 13:20发表的  :
同志们，远房亲戚，同门什么的肯本不可能
两个人都相当于现在的网络红人，家世什么的肯本不是什么秘密
而且两个人之前的好朋友那么多，都没说他们是亲戚，甚至连他们的一段孽情都没有人提起了

                               
登录/注册后可看大图

可能不可能你怎么知道的？
网络时代信息公开了，好，你告诉我一下梁朝伟的真实身高是多少，刘涛有没有个私生女，陈坤他儿子的妈是谁，曾子墨的前夫又是哪个？

春水煎茶

引用第200楼梦到西洲于2012-10-17 15:22发表的 回 194楼(春水煎茶) 的帖子 :
想不到某种具体可能性是正常的，但是就凭这种漏洞百出的推理跳跃式地一下认定了西门夫人就是他爸的情人，完全不想想有没有其他可能性，这说明牟一羽脑子有问题

                               
登录/注册后可看大图

从来没说他推理严谨吧，但你说跳跃，其实他会想到传说中的表妹，师妹，才叫思维跳跃吧。
他这是正常的思维定式——他预先就确定有个真爱白莲花。

春水煎茶

引用第201楼梦到西洲于2012-10-17 15:23发表的 回 196楼(春水煎茶) 的帖子 :
亲戚的长相就不能接近吗，陈家洛和福康安是什么关系？

                               
登录/注册后可看大图

有私情的关系……有家族隐秘的关系。
想这些小概率事件才算跳跃。
何况福康安就是私生子啊，乾隆是狸猫换太子，放着现成的老爹的情人不去想，去想上一辈爷爷奶奶或许有个私生子？

春水煎茶

引用第202楼梦到西洲于2012-10-17 15:28发表的  :

可能不可能你怎么知道的？
网络时代信息公开了，好，你告诉我一下梁朝伟的真实身高是多少，刘涛有没有个私生女，陈坤他儿子的妈是谁，曾子墨的前夫又是哪个？

                               
登录/注册后可看大图

你说的这些，你和梁朝伟是亲戚？和刘涛是亲戚？和陈坤是亲戚？
你问答这个问题前，是不是还要考虑陈坤儿子的妈也许和你是亲戚？

春水煎茶

引用第198楼云秋陌于2012-10-17 13:18发表的 回 197楼(春水煎茶) 的帖子 :
牟夫人死的时候，牟沧浪和殷明珠就没有再见过面了吧
那个时候牟一羽都十七岁了，西门燕也该出生了，他们如果在见面，牟沧浪肯定知道他还有个女儿的。
这个牟夫人不知道是何方人士，看来对牟沧浪了解的很，牟沧浪虽然不爱她，看的出，对他这个妻子也是愧疚的，牟夫人也没有要死要活的大闹。。。对牟一羽应该特很好

                               
登录/注册后可看大图

这里我觉得也是bug，牟夫人死了反而不见面，不是神经么。
牟夫人是牟沧浪的表妹，书里有写的。

梦到西洲

引用第205楼春水煎茶于2012-10-17 16:11发表的  :

你说的这些，你和梁朝伟是亲戚？和刘涛是亲戚？和陈坤是亲戚？
你问答这个问题前，是不是还要考虑陈坤儿子的妈也许和你是亲戚？

                               
登录/注册后可看大图

和跟我是不是亲戚有什么关系？
楼上不是说网络红人家世不是秘密，我就问这些都是网络红人，他们的家世你都清楚不？要是你觉得他们不算，请你自行找几个算的来八一下他们的家世

梦到西洲

引用第204楼春水煎茶于2012-10-17 16:07发表的 Re:回 196楼(春水煎茶) 的帖子 :

有私情的关系……有家族隐秘的关系。
想这些小概率事件才算跳跃。
何况福康安就是私生子啊，乾隆是狸猫换太子，放着现成的老爹的情人不去想，去想上一辈爷爷奶奶或许有个私生子？

                               
登录/注册后可看大图

你凭什么这么肯定他爸有个他不知道是谁的情人的概率大，有个他不知道是谁的亲戚的概率小，请出示上述结论的计算证明统计结果

春水煎茶

引用第207楼梦到西洲于2012-10-17 16:43发表的  :

和跟我是不是亲戚有什么关系？
楼上不是说网络红人家世不是秘密，我就问这些都是网络红人，他们的家世你都清楚不？要是你觉得他们不算，请你自行找几个算的来八一下他们的家世

                               
登录/注册后可看大图

书中情况是牟一羽知道某个名人不是自己的亲戚。
代换成你的情况，自然是你知道不知道某个名人是你的亲戚。
你和这几个是不是亲戚？此处指近亲，八竿子得不到的远亲不算。

春水煎茶

引用第208楼梦到西洲于2012-10-17 16:45发表的 Re:Re:回 196楼(春水煎茶) 的帖子 :

你凭什么这么肯定他爸有个他不知道是谁的情人的概率大，有个他不知道是谁的亲戚的概率小，请出示上述结论的计算证明统计结果

                               
登录/注册后可看大图

我重复过多次了，对他来说，他爸有个情人是肯定的，已经是100%确定的。这里不是我肯定不肯定，你肯定不肯定，而是站在牟一羽的立场，他会不会肯定？
你一直站在旁观者的角度看问题，尽力的去想其他可能，的确是有其他可能啊，比如牟沧浪的武功其实是和人学的，不是他自创的等等，但牟一羽不会这么想。
站在他的立场，他是当局者，他认定他爹有个白莲花，然后发现了西门燕会他爹的独门武功，然后联想到西门燕的娘完全符合白莲花的条件，再从西门燕的长相加深怀疑，再从西湖的事进一步加深，最终见到西门夫人的武功确认自己的猜测。他爹有情人对他来说是认定的事，不存在你前面说的怀疑别人是他爹的情人就是污蔑自己的爹，只能说是污蔑？西门夫人的清白。但他和西门夫人又没关系，也就没有假设西门夫人是无辜的这样的客观立场。
他的这一串想法，不严谨不客观也不完全正确（他就没想到西门夫人是他娘），但作为一个书中角色当事人，算不上跳跃——这是我说的重点。

梦到西洲

引用第209楼春水煎茶于2012-10-17 17:21发表的  :

书中情况是牟一羽知道某个名人不是自己的亲戚。
代换成你的情况，自然是你知道不知道某个名人是你的亲戚。
你和这几个是不是亲戚？此处指近亲，八竿子得不到的远亲不算。

                               
登录/注册后可看大图

如果你问的是我，就是不知道，而且我觉得很正常啊
我有个姑姑和我姥姥年龄差不多，我爸差不多是她养大的
。我连她一共有几个孩子都没弄清楚过，如果她的子孙是这里的某个名人，我确实不会知道
至于从这些名人这边就更不可能知道了，我关注的是这些名人本身，谁还管他家祖宗三代

春水煎茶

那是因为你本身不是世家子弟吧，但牟家和殷家都是啊，现在的人联系少，没啥家族共同的东西可言了。而且你家和你那个姑姑没啥来往吧，有来往自然就熟悉了。

梦到西洲

之前是你非要问我和这些人有没有亲戚关系，现在又变成我的情况不符不能类比了
我爸的家族已经够大了，要是世家人口不得更多更容易认不全？事实上他们不和我们来往了是因为这个姑父多年前和我奶奶闹翻了，到我这一辈更是距离太远见都没见过谁关心这个

春水煎茶

引用第213楼梦到西洲于2012-10-17 19:31发表的  :
之前是你非要问我和这些人有没有亲戚关系，现在又变成我的情况不符不能类比了
我爸的家族已经够大了，要是世家人口不得更多更容易认不全？事实上他们不和我们来往了是因为这个姑父多年前和我奶奶闹翻了，到我这一辈更是距离太远见都没见过谁关心这个

                               
登录/注册后可看大图

多年前闹翻了，你至少知道你姑姑这个人啊。
世家人口认全了有用啊，为了经营人际关系啥的，牟一羽可是连何亮都会记得的……
这些是枝节，主要是210楼的话，牟一羽不是旁观者，是先入为主的当局者，先入为主算不得跳跃。

梦到西洲

但我认不全那些表哥表姐啊，虽然他们都是和我爸一起长大的
难道还非得连辈分都和书里一样，是不是你下一贴就该说我不会武功了？耍我呢？

春水煎茶

都说了重点是210楼么，你是旁观者，但书中人是当局者。
表妹啥的本来就是枝节，等同于牟沧浪的武功其实不是自创的，是跟人学的，你站在旁观者的角度可以这么假设，牟一羽是当局者，有先入为主的概念，不会为了洗白西门夫人去假设。

你认不全的表姐表哥是知道他们的名字和家世，但认不出来？

梦到西洲

你说的这些都是合理的怀疑理由，而他从怀疑到认定这个地方是跳跃的
就算不是打官司不用说服法官，既然他都打算替他妈报仇了，至少得足够说服自己吧
他这个推理每一步都是 ……很可能是……， 从数学角度讲，就算每一步只有一点小概率的其他可能，这小概率累加起来可以是增长很迅速的。他都没有想到去推求其他可能性验证一下，这种人就算放在日常生活中也是脑子缺根弦的了，他要是因为砍了西门夫人被抓肯定得作精神鉴定看是不是妄想型精神分裂症。
更何况他那一步步的推理漏洞太多了，最大的一个估计就是为什么西门夫人后来和牟沧浪继续来往但是没有学到他近二十年的更新，当然了，大概这个得怪作者，塞给牟一羽也是冤枉他了。

春水煎茶

本来就是怪作者啊，还有牟家独门武功，这些都是作者设计的，他说是，就是呗
反正梁书比这大的bug漫天飞
但作者写这部分明显不是跳跃，是循序渐进的啊

这个推理每一步都是 ……很可能是……， 从数学角度讲，就算每一步只有一点小概率的其他可能，这小概率累加起来可以是增长很迅速的。他都没有想到去推求其他可能性验证一下——小说故事里这样的人很多吧，因此造成误会啥的。说到底，武侠里杀个人又不算啥……最多杀错了呗。武侠里讲究快意恩仇，凭蛛丝马迹就能动手，所以他不去推求其他可能性不奇怪啊。

云秋陌

你们两个为这个问题就争论这么多
我一向是书中没有明说的就当不存在有要么就自动理解