谈自己对梁的阅读经历和分析梁书女角整体塑造的优点/缺陷

gongzi

最初是因为电视剧《塞外奇侠传》对梁老产生兴趣，其中最吸引我的就是飞红巾这个角色。美强惨兼具，而且全程有充分的人物变化成长，最后更是面对杨云骢放下了一切。虽然杨云骢爱的是纳兰，但是作为一个人物飞红巾刻画是全剧最饱满的。纳兰母女和练霓裳也挺不错。从飞红巾身上看到了其他作者的女角色看不到的魅力。之后还看了很多宣传说梁老尊重女性，当时比较感兴趣的还有谷之华、云紫萝等几位，于是10多年前开始入坑。



自己是非常喜欢有精神层次，有追求成长、敢于对抗世俗的女角色的。甚至一些其实并不感兴趣的IP，也可以因为喜欢的女角色追下去。而入了坑之后，虽然对一些预期的角色有些失望，但是也找到了很多惊喜，在其他的武侠作者这里是难以获得的。



就飞红巾而言，尽管塞外原作中比电视剧要不讨喜，特别是杀押不卢那段叫人心惊。但对她的刻画还是可圈可点，颇有深度。然而七剑剧情中则她总体沦为配角，杨云骢更是早死，导致对于主线剧情没有构成足够的作用也影响了人物拓展。虽然知道七剑写在先情有可原。



其余角色中，冰川天女和云蕾这些名角最让自己失望的是云紫萝。以已婚妈妈为主角的确是一个武侠中的创新，但是不管是人物还是作品本身，具体的描绘都有很大的提高余地，远远没有能写出本可以达到的高度。梁老的名作中萍踪、大唐很少有比重够大，也塑造出彩的女角色。云海中谷之华的塑造也让自己不怎么满意。



除了云海中的厉胜男最后的绚烂炸裂让自己久久难以忘怀外，整体观感上史朝英可谓是最出挑的女角色之一，直接让自己读完了不是很感兴趣的龙凤宝钗缘。赫连清波更是让自己非常触动。除了这些妖女之外，女帝这本名作中戏份不算高的长孙璧也算喜欢。包括冷冰儿这样成长过程和感情经历极其丰富的女角色，只是后期崩坏过甚。再往后一些，还觉得谢云真这位魅力十足的美妇人是一个少见的异数。



从梁书中，对于女性对抗世俗、有鲜活生命力这点是非常满意的。而精神层次的高度和成长虽然有些作品没有达到期望，但是后期作品的部分角色让自己颇为赞赏，深感梁老哪怕就那几个角色也足够武侠历史留名。也因此觉得梁书在宣传上吃了大亏，介绍也一定要细分而不是排名，因为非顶层作品中也有塑造出色的角色。



梁老笔下的女角色大多的确是比较有特色的，独立性算武侠中较强的。也极少见到过分恶意，比如主角追不到的就不得好死，或者类似古龙那样蔑视，刻画时候进行矮化丑化（比如林诗音、吴婉）。不过我认为，这并不是梁书女角色出挑的唯一原因。



金古后期更进一步时候，对于重要女角色的刻画要么符号化，要么靠边站。归根到底，金庸和古龙看来，他们笔下的女人大部分要么是满足男读者兴趣的（包括黄蓉、梅吟雪也不例外），要么是作为垫脚石（比如古龙笔下的很多女反派和BT）树立起男角色形象的（未必是通过直接战斗）。所以在他们进一步寻求突破的时候，自然会降低女角色的比重，重点也不再放在她们身上。



而梁羽生虽然后期作品整体质量没有突破早期，但是女角色的刻画是着实进一步提高的，尽管云紫萝有不少欠缺，但也为冷冰儿吸取了经验教训。虽然他笔下也有一些为男主角成长服务有所牺牲的比如中后期云蕾，但总体在他看来女角色首先是平等的人。她们配得上自己的成长哪怕是和爱情婚姻无关的方面。女人也是人，并不高于，也不低于男人。



后期尤其如此，从类似风格的萍踪-女帝-武林天骄就可以看到女角色的形象和比重不断上升，为了剧情牺牲人物的情节也不算多。大部分主要角色不管男女行为逻辑都是自洽的。对比一些玛丽苏女频YY过甚，实际还是慕强以嫁给霸总为目标，女配有挡路都不得好死，本质和男频YY没有区别。不管男女作家，写好角色首先就是要把角色当人。



另一方面，他和一些西方作家比如托尔斯泰、福楼拜一样，认为女角色能代表自己或者人性中的某一面，比男角色发出更有力的呐喊。因为女性在历史很长一段时间遭受的压迫和禁锢往往比男性更甚，依附性也更强。因而她们燃烧自己冲击一切的力度也比男角色更强。后期梁因为自身经历见识，抛开了早期一些过分理想的观点，试图阐述一些更为现实的主题，甚至是解构。这也赋予了女角色进一步的深度。



有人说梁羽生是神设定渣展开，这点用在很多女角色身上是恰如其分的。梁书但凡有一些戏份的女角色，要拓展起来大部分角色都可以有很精彩的情节。然而他经常被说的很多的一个问题将其拖累了：书的情节冲突不够集中和强烈，人物没有经受足够的考验，或者CP的对象没有对人物加成。搞CP的首要目的不是谈恋爱，而是为了通过情感让人物意识到内心所隐藏的自我追求，在互动中实现成长。这导致人物没有达到理想高度的同时，剧情也因为人物差口气而泄了下来。



比如飞红巾这里就是，电视剧将杨云骢取代了凌未风，她取代了刘郁芳，结果人物和剧情双双得到了极大的弥补。云紫萝这里，最主要也是吃亏在对她的塑造有决定性作用的杨牧过早崩塌。金庸比起来最大优势就是极其会讲故事，哪怕底子一般的人物也能通过高峰剧情带起来，甚至让人忽略一些不合情理的地方。



我看作品除了女角色还推崇强悍的反派，就是因为反派代表的是主角要面对的阻碍，刻画好和主角有镜像关系的反派，能让主角在对抗中实现成长升华。当然，矛盾也未必一定要通过反派来呈现。



这里就拿吕四娘来具体说说。吕四娘是所谓的完美人设，在书中的完美也的确是到位的，没有给人名不副实的玛丽苏感。不管武功、见识、才智还是道德都极其出众。也有足够的剧情去呈现她的完美，人物是合格甚至有可圈可点之处的，只是没能更进一步。



这不是因为这样的起点过高。比起男角色中最高大的张丹枫就可以看出。她显然是缺在相关情节和考验不足，人物成长不够。这也不是说非得和雍正谈恋爱。



江湖三女侠中反派其实设定很强大，甚至可以说梁书翘楚。但是其中角色围绕吕四娘的不多。和吕四娘关系最紧密的两位，雍正描写从现在的角度较为失败，作为反派不够强大也不够奸诈，作为角色也过于脸谱化。了因也类似。反派这里，描绘较为人性化的萨氏双魔和最出彩的年羹尧的互动加成都给了冯琳。哪怕梁老刻画最成功的帝王，有亲情却同样紧握权力的康熙，和吕四娘互动也极其有限。只有开化毒龙尊者算是对这角色的加成。



她的CP沈在宽因为戏份过少，也缺乏对于人物的加成。唐晓澜作为第一主角，身世没有拓展还迅速移情别恋，哪怕自己作为一个角色也不吸引人，别说吕四娘了。当唐晓澜在云海中展现宗师风范时，吕四娘已经去世了。



同时一些关键节点剧情书里写的不是很好理应浓墨重彩，也对吕四娘起到角色重点影响的吕家灭门一笔带过。屠龙剧情发生时候，大部分反派都已经扑街，不光过程太简单，也被另外几位分了不少戏份。



而后续作品中，吕四娘没有获得进一步的丰满。冰川是反派极弱的一本，角色本身高度已经足够，需要的不仅仅是武功的拔高和这样高高在上开导小辈。她在云海中去世也是一笔带过，徒弟的事情她也不能说处理得很好。所以说角色尽管初设够高，人物相比张丹枫和其他出色女角色没有达到那样的高度。



云海就是最好的例子，厉胜男的基础设定和起点不算梁书中极其突出的。但是搭配的好，她和金世遗的情感描写到位也有深度。更同时对抗老孟这个反派、老唐这个宗师和背后金世遗对她-也是自己的摈弃。所以最后才能绽放出武侠女角色中最为绚烂的结局。而其中她除了和金世遗的情感外，就是孟神通这个兢兢业业的大反派时时刻刻让厉胜男能体现聪明才智与其对抗，亦显出她孤苦又勇敢。如果说厉胜男是这本书的血肉，作为第一看点和最高峰情节执行者。金世遗是这本书的神髓，通过厉胜男展现暗线中的自我纠结体现书的内核。那么孟神通就是这本书的骨骼，让矛盾和主线集中，自身的威慑力也足够，让人物经受考验，剧情扣人心弦。



对比起冰川天女传其实女性群像要比云海玉弓缘出色，不管冰川天女、幽萍、谢云真、芝娜还是冯琳初设都不错，李沁梅也算合格。其中大部分在云海塑造都不如冰川。然而群像描绘不如女帝和武林天骄，也不如云海厉胜男突出就是因为冰川缺乏足够力度的反派和冲突。相对兑现度最高的芝娜也是面对矛盾冲突最多的，甚至付出了生命。



同样自己喜欢的史朝英尽管自身开场比厉胜男更出彩，伶牙俐齿影响力十足。却吃亏于她所处的反派势力不够强大，没有足够的矛盾冲突带起人物成长。比起《大汉天子》中性格做派与她极其相似的刘陵成了后半段最大反派这边的实际指挥，将刘彻一度逼入绝境，最后功败垂成也坦然受死。因而史朝英作为反派的威慑力、作为人物的成长和结局力度都逊色刘陵一筹。



几乎任何梁书成功的女角色就像任何成功的男角色一样，除了初设保证框架潜力外，都离不开有足够的矛盾冲突围绕她们，让角色能进一步成长升华。所谓红花也要绿叶衬，也要足够的浇灌。梁羽生方向是武侠作家中最正的，只是技法和精力局限，影响了不少角色的更进一步。不过他凭借认真塑造的部分角色，依然可称武侠作家中女角塑造的第一。

天宏云霏

哈哈哈我要为唐晓澜正名，我感觉也不算迅速移情别恋吧，吕四娘之于他应该是一个朦胧的白月光，更多的是崇拜和爱慕吧

gongzi

天宏云霏 发表于 2025-4-12 23:51
哈哈哈我要为唐晓澜正名，我感觉也不算迅速移情别恋吧，吕四娘之于他应该是一个朦胧的白月光，更多的是崇拜 ...

其实白月光崇拜这点老唐还是给吕四娘起到了垫背作用的，不过更进一步的加成就不足了。比起其他几本强女主弱男主的，卓一航、李逸、铁镜心这几位个人塑造和给女主的加成都比他好。所以比起来，吕四娘要更进一步还是得和其他角色更多挂钩，以及把雍正了因这几位拉起来。

他云海里厉害了，给厉胜男做映衬效果倒是很棒。

说起来梁书里2个塑造不错的年轻男反派，年羹尧和公孙奇（狂天魔里）对女角色的加成都一般。