主持论坛：热血古龙
　　访谈时间：2006-9-30
　　采访对象：花无语
　　访谈人介绍：男。相当有才学的写手，哲学和文学功底很好，对梁黄金古等新派武侠名家的作品有非常精辟的见解。为人诚恳谦逊，行事低调。
　　主持人：隆吾猬
　　稿件整理：飞云江水
　　本文编辑：情定昆吾

　　隆吾猬：大家好。很高兴今天代表热血古龙采访花无语。今天要说的可能会比较多，那就不废话了。花兄，请跟大家招呼下，我们就正式开始吧。
　

　　花无语：大家好，我是花无语，这次来主要还是相互交流，对我来说也是一次学习的机会。
　

　　隆吾猬：首先我们感兴趣的是你这个ID“花无语”，似乎有些奇怪，男性用这名字？它到底是怎么诞生的呢？
　

　　花无语：说来话长，我有个朋友以前叫花吹雪，他就说我们都姓花算了。我最初发帖是在晋江上，当时取网名用了“泪眼问花花无语”，觉得还顺口，于是就这样了。
　

　　隆吾猬：这名字，依我看蛮适合你的。花总是漂亮的嘛，你的文章确实很精彩。好了，我们进入正题吧。现在比较通行的说法，新派武侠五大家：古金梁黄温。你对前四位都是有研究的，但相对而言评论古龙的文章较之其它部分似乎逊色些（《古龙私处的刺青──管窥卓东来》例外），数量也不多。作为古迷我想问为什么会有这情况？是个人喜好，还是不大能把握住古龙的神髓，所以不敢擅自动笔？
　

　　花无语：呵呵，进入正题了。我一点点地说吧。

　　我对武侠只是爱好，研究差的远了。关于古龙，写的少最主要的还是感觉把握不住他的精髓，这一两年在努力学习古龙的小说，能弄明白一些了。先说一下自己对古龙的一些看法。我觉得古龙很纯粹，是真正的我手写我心，他的小说就是他生命的再现。古龙书中的人物就是古龙本身。所以看古龙的小说，很容易被古龙感染，因为这过程是在和一个灵魂，一个很特别的灵魂零距离接触。但古龙又非常的复杂，我觉得武侠作家中，古龙是最复杂的，其它名家可以用一句话概括，而古龙则不能。
　

　　隆吾猬：那么你感觉到的古龙的灵魂是怎样的？
　

　　花无语：应该是非常复杂的浪子吧。古龙这个浪子首先身世飘零，他没有家，其次由于时代和他的复杂遭遇，他也没有精神家园。我觉得古龙的主题和灵魂是流浪，永不停止的流浪。对于古龙的人物，他们失去生活和精神家园，开始流浪，然后在流浪中寻找归宿，如李寻欢，孟星魂，萧十一郎等古龙的大多数人物。古龙的很多小说都是浪子寻找家园与归宿的故事。古龙浪子大都找到了家园和归宿，但古龙自己却没有找到。也正是因为古龙找不到，所以他才不断地寻找，不断地突破，在寻找流浪中痛苦寂寞，热血幸福。
　

　　隆吾猬：“古龙浪子大都找到了家园和归宿，但古龙自己却没有找到。也正是因为古龙找不到，所以他才不断地寻找，不断地突破，在寻找流浪中痛苦寂寞，热血幸福”
　　很深刻的一句话。不过我不知道古龙是否在这个问题上执着得有点盲目甚至悲壮，可能他自己在晚年已经知道答案了，真正的家园和归宿是很难找到的。
　

　　花无语：古龙一直在寻找，从他的生命过程来看，他始终也没有找到。但我想西绪福斯永不停止地推动巨石，他的意义不在于他永远无法推上山顶，而在于他在推动大石的过程中发现了路边花开的美丽。古龙的魅力也在于此，丁情说古龙吸引女人的地方在于他的寂寞，其实是在于古龙看透时世的深邃，和永不停止的激情。
　

　　隆吾猬：嗯，对于非凡的人来说，生命的意义或许真的就在于寻找和奋斗的过程，结果反而不那么看重了。想问下有点俗的问题：你比较偏好古龙笔下的哪些人物？他作品之高下你又持什么样的观点？
　

　　花无语：偏爱的人物，男的是沈浪，阿飞，傅红雪，燕十三；女的是白飞飞，翠浓。喜爱的人物还有很多，特别是配角，像杜杀，黑蜘蛛，艾天蝠等。我记得《离别钩》中有个暗恋杨铮的平凡女子，甚至连名字都没有，后来被狄青麟所派的人误杀了，那女子幽怨的眼神如同那口深井。古龙特别善于在小人物身上彰显人性美。
　　古龙的作品就我的感觉，《武林外史》以后，进入了成熟期。古龙和金庸创作风格以及气质思想都是截然不同的，我觉得古龙是属于天才型的，古龙胜在天才灵感和他的气质。古龙的气质和文字融合为一体，古龙前期作品不出色，我觉得是古龙没有找到适合他的叙事方式，他在台湾卧龙生那种类型的小说中展不开手脚，阻塞了他的思想和气质，一旦古龙找到自己合适的叙事方式，古龙就会成为古龙。他中后期的小说，水平肯定也有高有低，但我觉得更多的是侧重点，或者是他当时生命流浪寻找过程中特征不一样，反映到作品中也就不一样。
　

　　隆吾猬：“古龙前期作品不出色，我觉得是古龙没有找到适合他的叙事方式，他在台湾卧龙生那种类型的小说中展不开手脚，阻塞了他的思想和气质，一旦古龙找到自己合适的叙事方式，古龙就会成为古龙。他中后期的小说，水平肯定也有高有低，但我觉得更多的是侧重点，或者是他当时生命流浪寻找过程中特征不一样，反映到作品中也就不一样。”这个非常精辟。赞同。
　　在《古龙私处的刺青──管窥卓东来》一文中，你说古龙的江湖相对于其它武侠作家的江湖来说更具有现代性，理由之一便是金庸本质上是虚无主义者，他笔下的主角们或归隐或死亡，都逃离了象征社会的江湖，言下之意古龙小说人物就不是这样的。可沈浪、李探花甚至楚香帅等看起来也都可算这一类型。那么你能否解释下为什么会有这个观点，还有其它的论据可以补充么？
　

　　花无语：古龙的作品还没说完，展开再说吧。说小说具有现代性，并不仅仅是指主角的归隐。沈李和楚陆不一样，分开说。沈浪作为第一个完全具备古龙气质的名侠或者浪子，他还处于一个交替期。《武林外史》既有真正的古龙韵味，又有一种田园的温馨，《武林》是古书中最像金庸的作品。《武林》的人物有古龙气质，但没有中后期人物的病态，包括白飞飞，小说开始比较诡异，后来充满传统的温暖。沈浪身上更是明显，他明显遭受过很多不幸，本身也有很多的痛苦，稍带病态。但沈浪有足够强大的传统力量，沈浪身上始终充满着魏晋名士传统君子之风。沈浪本身应该是在传统文化中功成身退，归隐山林的那种。
　　李寻欢和沈浪气质上一脉相传，但本质上是不同的。作为沈的传人的李在《风云》开始笑看生死那一段明显有沈浪的味道，其实古龙也有很重的名士情结，但在现代性中被浪子的痛苦扭曲遮盖了。本质上李是古龙第一位真正的浪子名侠，李出关前应该是沈浪的阶段，或许比不上沈，没有沈洒脱，但那时李代表传统意义上的侠，不慕功名，义薄云天。李的入关标志着此前李的彻底失败，亦是传统侠客的死亡。而此时的江湖也不再是传统的江湖，不再是理想意气的江湖，而是肉搏残酷的江湖，可以看作是黑社会，数不尽的伪君子，出不完黑道枭雄，而天机老人的死亡标志着传统江湖的权威彻底没落。李最后退出江湖可以看作是金盆洗手。
　　楚陆和李代表的浪子是两条路线，楚陆是故事传奇性的，而不是古龙真实灵魂的写照，或者是古龙的一种理想甚至是幻想，楚最明显，陆向浪子靠，但他们永远不会有李的痛苦与清醒。
　　再回头说金庸，我不是仅凭他的主人公归隐就说金是虚无主义者，就金本身来说，金书归根到底写的是爱情，童话的爱情，因为在金看来人生没有意义，只有爱情才是唯一的拯救。而金的爱情不涉及到人物的灵魂，并且金的主人公其实没有灵魂，只有永不停止的相爱和外界命运永不停止的阻挠，一旦相爱的修成正果，必然是同宿双飞，归隐江湖。还有，金庸的江湖是社会缩影，古龙的江湖可以看作是黑社会，一种亚社会类型，但，是现代社会的某种隐喻。
　　古龙的归隐与金庸是不同的，如同虚无的问题。
　

　　隆吾猬：“就金本身来说，金书归根到底写的是爱情，童话的爱情，因为在金看来人生没有意义，只有爱情才是唯一的拯救。而金的爱情不涉及到人物的灵魂，并且金的主人公其实没有灵魂，只有永不停止的相爱和外界命运永不停止的阻挠，一旦相爱的修成正果，必然是同宿双飞，归隐江湖。”这段精辟！
　　不过老实说，我觉得金庸笔下的这种现象某种程度上也是现实社会的写照。现在就是有许多人没有灵魂，浑浑噩噩整天不知道活着为什么，又该做什么。
　　金庸的小说不可否认是好的，好作品必然就有多重的意义。同样在这篇评论里，你说金庸的江湖是对旧武侠的诗化，同时又是社会的折射。这“诗化”与“折射”似可对应为“浪漫”与“现实”？你自己认为呢？
　

　　花无语：我先声明一下，我不是刻意贬低金庸，金的出色之处太多了，即使批评他也不会否认他武侠的魅力与水平。但我认为金庸有实力将武侠带入更高的境界，但他停止不前，当然也是他整个思想观念所限。
　　我所说的金庸对“旧武侠的诗化”，意思是旧武侠构造的江湖是非常陈旧的，我看过一本王度庐写李慕白年轻时的故事，感觉他们的江湖就是在走镖打劫，非常的枯燥。而金庸重新构造了江湖，甚至我们现在对江湖的认识其实应该与金庸有极大的关系，金庸的江湖才有广阔的天地，才有四海九州的风土人情，才有传统文化的底蕴，正是这种寄托传统田园牧歌的江湖才有金庸的众生百态，才有英雄才俊的热血意气，才有痴儿女的生死相许。金庸最成功之处在于写尽世间英雄慷慨热血，儿女至情至性。
　

　　隆吾猬：其实你对金古的区别看法基本上几句话就可以说清楚了：金是田园牧歌，他笔下的人不管结局怎样，都没有什么痛苦的；古龙则现实，也因为这样，他的人物就不得不有思想和灵魂，就要自己承受痛苦和其它？
　

　　花无语：金庸江湖是对社会的折射，金庸对人情世故的谙熟，对利益争夺的认识，对官场政治的理解，都折射在江湖之中。
　　但本身武侠是浪漫主义，折射现实是增加厚度，说到底江湖还是逍遥理想的寄托。
　

　　隆吾猬：这就是一个现实为主还是浪漫多一些的问题了。如果把金古作比较，你以为他们小说中的浪漫和现实主义都有怎样的异同？而他们在武侠领域的成就与影响，你又是怎么看的？
　

　　花无语：如上所述，古龙是那样的。金庸的人物不是没有痛苦，他们对痛苦深刻的理解和承受，但已经是冷漠和绝望，生命的拯救只有爱情，而爱情又恰恰是华丽的虚无，所以说金庸是虚无主义者。
　

　　隆吾猬：听你这么一说，金庸笔下的人物岂非很可怜？除了爱情就没别的了？
　

　　花无语：金古在浪漫与现实这方面是很难分的，浪漫与现实我觉得是古典主义范畴，现代主义中很难再这样分了。而金古本身都是具有现代性，不好采用浪漫现实来区分。
　

　　隆吾猬：既如此，我们继续。每个小说家笔下都有一个或数个对作者有特别意义的形象。你说梁羽生对应的是张丹枫，而金古则分别是郭靖李寻欢。这也应该是绝大多数人的共识了。先说金古吧。你认为金古和郭李之间，各自都有着怎样的相似处？他们在这些人物身上又寄托了怎样的情怀？
　

　　花无语：任何人或者事物都逃脱不了时代的烙印，我们现在看金古，所处的时代背景和生活环境，和他们不一样。但同期作家中，也只有金古能够盛行今日，像梁羽生的某些作品就很难被人接受了(好在梁有《云海》和《白发》)。
　　但大陆的经济文化背景和港台不一样，大陆在现代性的进程中要落后于港台。所以金古的许多作品能够满足现在读者的需要。金古所处的港台，当时都已经进入现代性进程了，金古其实是处于一个点上的，但就是在差不多同样的时代点上，金古却是向右转向左转，背向而去。
　　这当然与金古的文化背景，性格经历有着关键的关系。金庸有很重的传统文化背景，所以他向传统回溯，如是，我觉得金庸又是复古主义者；而古龙身世飘零，是没有根的人，只有跟着现代性走。加上他的经历性格，走的就更加的超前了。
　　金庸渴望在传统文化中寻找出现代性的立足点，当然是不可能的。李泽厚的《美的历程》中说的很准确，苏轼以后，传统文化的主题“封建文化”开始没落，从苏轼起开始，知识分子对社会人生有了虚无的空漠，归隐山林不再是李白的功成身退，山林逍遥，而是开始绝望，无处可逃。直到《红楼梦》，到洋鬼子洋枪大炮打进来后，传统文化的没落，传统知识分子的空漠虚无就更加的强烈了。所以金庸复古是不能找到出路的，虽然金庸的江湖如此多姿美丽，众生如此丰富多彩，但还是没有立足点。华丽之中金庸找到了爱情，爱情是金庸唯一的出路。
　　再说向前走的古龙，古龙虽然是没有根的人，但他传统回归的潜意识，经常会流露出来。荒野上的浪子渴望万家灯火的温暖。古龙浪子的特征本身就是现代性最好的证明。
　　艾略特的《荒原》是现代性的明证，从此现代文明下的人们散落在现代性的荒原上，成为了黑塞《荒原狼》式的狼性浪子。现代后现代主义对此的大量论证，层出不穷的深刻见解都一再强调现代性中荒原上的流浪者。这是现代性中所有人的命运，所以古龙浪子要恒古流浪，这么痛苦，这么孤独，苦苦寻找，试图寻找那永恒温暖的人性。
　　古龙彻底解构了侠义道德，从《风云》开始，江湖上不再有侠义道德，只有血腥，黑暗……数不尽的丑恶。人在丑恶下困惑迷茫。古龙极力拷问人性，如同陀思妥耶夫斯基一样，在心灵的洁白中拷问出污秽，在心灵的污秽中拷问出真正的洁白。古龙追求人性最本质的真善美。
　　金庸和古龙的宿命都是虚无，复古没有出路，现代主义也没有出路，因为传统文化的现代性没有完成，西方现代后现代主义也没有完成，过程中的金庸古龙也没有办法完成。
　

　　隆吾猬：刚才我们说郭之于金，李之于古都有着非常的意义。但你的文中也明显透露出这么一个信息，就是张对于梁来说，远非是书中一个角色那么简单。某种程度上，张甚至可以看作是梁本人的一种（理想）形态？
　　如果说郭靖对金庸仅仅是有非常的意义，而李寻欢则是古龙本人的话，那么张丹枫可否直接等同于梁羽生？
　

　　花无语：我说金庸像郭靖，指的是金庸向往郭靖，我说的郭靖是《射雕》中的那个笨小孩，而不是侠之大者。笨小孩的郭靖单纯质朴百折不挠，但后来成为侠之大者，就等于死亡，不再有任何意义。金庸到底像谁？像令狐冲，令狐冲是没有权力利益欲望的逍遥者，金庸放得下名利吗？金庸像萧峰，萧峰是主角中唯一的英雄，但他是来印证众生皆苦的；像韦小宝，韦小宝狡猾市侩，但他本质是善良讲义气的，金庸想做君子；像杨过，杨过偏激独立痴情，也许金庸在创建《明报》，备受打压的艰难时期，能够从杨过身上获得力量。金庸还是像他自己。
　　李寻欢是古龙的理想人格，李放浪红尘，但李却是唯一不受林仙儿诱惑的男人；李大男子主义，但李是最痴情的；李极端痛苦憔悴寂寞，但李的人格是强大的，最终被拷问出的李战胜了一切。李是古龙向往的，却又无法做到的，李身上很多气质特点都是古龙自己的，但古龙在现实中却做不到李，他摆脱不了酒色，他找不到自己的爱人，最关键是他寂寞的心找不到他需要的永恒。相比之下，古龙更真实一些，金庸有些说一套，做一套。
　

　　隆吾猬：前面我还问了张丹枫与梁羽生，花兄似乎漏过了？也好，跟这个一块回答吧。
　　说到梁氏武侠，有两个人是不得不提的。张丹枫和厉胜男。后者甚至被你推许为新派武侠中女性形象之巅峰？那么能否为我们比较下她跟其它武侠作家笔下的新女性形象？
　

　　花无语：梁羽生和金庸古龙都不一样：梁羽生看似简单，他是另一种复杂。
　　梁是真正的古典主义者，他经历简单，又是单纯的文人，基本没有现代性的困惑迷茫。
　　但梁有梁的麻烦，梁属于左派的《大公报》，又是个理想的文人，在那个年代，这种人甚至会比政客还要狂热，一旦他坚持的东西就是真理。梁狂热的政治理想转化为他的侠义道德，这就成了他的悲剧。
　

　　隆吾猬：“理想的文人，在那个年代，这种人甚至会比政客还要狂热。”这倒是，文人过于理想化就会偏执地钻牛角尖。
　

　　花无语：张丹枫和白发魔女是梁羽生对男人和女人的理想，本身梁是不带现代性的传统文人，张丹枫的名士风流自然是他的理想，何况新婚燕尔，书生意气一发不可收拾，张丹枫是必然的。名士也为传统文人的理想是梁笔下男人的共同特征，只是同时梁还一直批判知识分子的软弱性，卓一航，李逸……只有张丹枫和金世遗可以幸免。张是梁的宠儿。
　　白发魔女是梁氏女子的缩影和代表：人格独立，追求个体解放。这一点梁氏受左派影响，一般革命者女权主义比较强，再者梁受西方十九世纪浪漫主义的影响，个体解放很强烈，却又不是现代性的。这些只是构成了白发魔女的人格表层。梁实质上是词人，骨子里有着诗人的偏执浪漫，这大多反映在梁的女子身上。对爱情极度的偏执，爱情已经上升为她们的生命的一部分，理想生命的一种形式，在偏执乃至疯狂中充满悲剧的凄美(不是壮美)，如同优昙花，哪怕时光流逝，沧海桑田，那刻骨的悲伤，绝望中的不屈，痛苦中的挣扎，毁灭中执着，在山崩地裂的震撼中，又有百炼精刚化为绕指柔的痴柔。
　　厉胜男和金世遗是梁的奇迹，本来梁是不可能脱离他的道德观的，他的人生爱情都得局限道德之内，而《云海》成为唯一的例外。首先有金，金有些类似于古龙的浪子，身世凄惨，备受人间冷眼，所以他对道德产生了怀疑。《冰川》中体现得很明显。《云海》中梁写金成长的困惑，梁设计了厉胜男和谷之华两个女子，一个象征真正道德，指引金找到光明，一个象征金的过去，这是本我，自我，超我三者之间的挣扎，梁在讲述一个人复杂的人生取舍问题。金在厉谷间挣扎，最终明白如何对待情感与理智，个人与集体，本能与道德。
　　本来金是核心，梁也一直拿他来拷问道德。而厉胜男的出现令梁羽生无法控制，厉胜男悲剧最根本的地方在于她与金的爱情得不到正统的认同，也得不到金理性意识的认可，尽管金潜意识上，灵魂的最深处已经和厉不可分离，厉是他的影子，是他的肋骨作成的女人。而厉处于家族仇恨和责任，以及爱情的争夺的命运的重压下，既有对抗命运的英雄勇敢的一面，也有暴戾疯狂的一面。暴戾疯狂是副产品，最终导致她杀人，接受悲剧的结束。同时她英雄勇敢的一面又支撑着她激烈对抗命运的安排，所以她下手毒倒谷之华，上天山挑战唐晓谰，最终达成逼婚的目的。而最后的告白则重构了厉，她生命中最重要的还是与金的爱情。三段人之将死的真情流露展示了厉真实感情，而即将告别人世之时，依旧不肯低头，要求金第一个也最后一个亲吻，当金情不自禁地亲下去，厉眼角眉梢充满笑意，生命的玫瑰之花彻底绽放，以胜利者姿态瞬间枯萎。而在这一刹那金内心深处的最本质终于战胜了正统理性，他可以真诚向谷之华承认他对厉的感情。当金立在厉的墓前，回首看到自己的影子，也是那个生生死死都无法和他分离的厉胜男的影子，他应该感到他与厉胜男灵魂完全契合。厉胜男得以在金身上永恒超脱。
　　厉胜男可以看作是尼采的《悲剧的诞生》的酒神精神，在于毁灭自我追求意志爆发时的瞬间之美。她每一次的爆发时，似乎都忘记了死亡，厉还有传统一面，而不单纯是古希腊悲剧的壮美，说到底她还是被命运重压，不能得到道德正统的弱者，她碰撞命运都是以生命作赌注。当金去追赶谷之华时，厉自断经脉是采用最强烈的生命呼唤，当她挑战唐晓澜，在已经使用一次“天魔解体大法”后，若是再用必死无疑，依然苦笑一声，口吐鲜血，挽起玉弓，射出那一箭，在她的尖叫中，在生命撕烈极度痛苦中，她必是感受到一种永恒的壮美。
　　付出生命代价战胜唐，厉桀骜冷漠伫立在天山绝顶，等待着金的屈服。谁又会想到洞房花烛之时，卸下使命，目的达到的她会是如此的幽怨。
　　桀骜疯狂的厉胜男，痴苦幽怨的厉胜男，最后金将离去，不肯屈服的厉要最后为情感一搏，一个轻吻落下，灯苦油尽依然绽开生命之花，瞬间绽开，瞬间枯萎，厉把最美丽的一刻留在了瞬间。“此情可待成追忆，只是当时已惘然”，中国最晦涩最难懂也最有生命美丽的诗句由厉胜男来阐释。厉是梁的奇迹。
　

　　隆吾猬：我发现一个很“奇怪”的现象：新派五大家里，按其在武坛成名的先后顺序来看，梁金古温黄，他们笔下的女性形象越往后越难堪。梁金书中的女性，精彩又不乏独立人格；古龙时代的女性在内涵上并不输于前人，但表面上却开放了许多也香艳了许多；到得温瑞安手里，相当部分的女性开始变得既愚蠢又混乱；换黄易来写，十有八九是为情色而情色了。如方才所说的厉胜男这般奇女子在黄易笔下是鲜有的。花兄有对黄易书中女性的总体印象么？
　

　　花无语：黄易有黄易的复杂，《大唐》之前，黄易被称为“黄学+易学”。我想那时黄易也是受生活所迫，迎合市场吧。
　　黄易的女子可分为仙女和商业化女子，很多女子有以前商业化的特征，这种称之为商业化女子，香港这种东西方交汇的地方，有很传统的一面，也有很商业的一面。女性的商业化也应该是一个方面吧，这应该影响黄易创作观念。
　　仙女这块，香港有很传统遗留下来的东西，包括很多风俗，比如《江山》这种书，大陆作者是很难写出来的。就黄易而言，黄易玄学我觉得与魏晋的玄学是两回事。港台玄学指的是占卜星相等巫术演变成风俗。黄易在玄学的基础上加入哲学上的思考，构成了自己的思想体系，在虚无的商业化年代追求宇宙生命的谜底，自成一体。所以黄易的人物本质是思想和生命的求道，黄易的小说，在政治军事方面超越了金庸，人情世故也有独到之处，但还是为了衬托求道的过程。所以黄易的人物离现实生活比较远，介于人神之间。黄易思想上近于巫风和道家，巫风和道家都有着原始气息，有种女权主义，是母系氏族的痕迹，应该有女性崇拜的意味。

　　隆吾猬：在《TOP10之10大江湖红颜》一文中，有两个黄易笔下的女性入选，分别是绾绾和师妃暄。这应该可以代表他笔下主要女性角色的两种境界。相对于白飞飞等人，师、绾二人的魅力又是什么样的？这三人，各自给我们来个比方，好吧？
　

　　花无语：对师最初的印象是美好的，尤其她出场那一段，有种女神的气质，可惜后来伦为利益至上的政客。
　　对于绾绾，我一直感觉的她的本质很不容易捕捉，后来看到一篇名为《山鬼》的文章，就是她了。
　　师是洛神，绾是山鬼。
　　白飞飞是古龙的厉胜男，厉胜男是梁羽生的白飞飞。
　

　　隆吾猬：相较于少帅，徐字陵似乎更矛盾些？你在《TOP10之10大江湖男儿》里列他为第10位，足见你对他还是欣赏的。但同时你一转身，又在《我心如夸父──闲话寇仲》中狠批徐作为兄弟，却不了解不信任不支持少帅，也足以说明这个形象的多重性。那么，面对寇仲自始至终毫无折扣的“一世人两兄弟”，徐是否应该觉得愧疚？或者说，我们是否应该替他感到羞惭？
　

　　花无语：徐子陵这个人物也是受《大唐》之害，因为在《大唐》之前，黄易小说的主题是玄学的天道，传鹰，浪翻云等都是如此。而《大唐》中已经分裂为徐代表的天道和寇仲代表的人道。黄易试图使寇徐走到一起，共同追求天道与生命，只是方式不同。而且很早，寇仲就有追求生命过程的宣言，但是寇仲是黄易的天道无法完全容纳的。寇仲以平民主义的英雄崛起天下争霸之中。贵族与平民的冲突就成了主题，李世民与寇仲是贵族与平民的代表，这是无法用道德或者天道来决定的，所以师挺李压寇令读者强烈反感，尽管李是以传统圣王的形象出现的。这种情况只有依靠军事来解决，历史上看李世民与窦建德都有成为名主的能力，但历史决不会因为窦英雄仁义而不让他不死于李唐的刀下。
　　第一次看《大唐》时很喜欢徐，寇争天下经常忽略过去，徐确实有种黄易玄学的宁静。
　

　　隆吾猬：既然说到了黄易小说女性，那就具体点吧。
　　包括我本人在内，许多朋友反感“慈航静斋”这个黄易书中所谓的最圣洁、最高贵、最超然的白道组织。你在文中说她们与政治利益是相互作用的。而黄易本人也借少帅寇仲之口批驳了慈航静斋的虚伪与丑陋。那么，作者这么塑造慈航静斋的用意和缺失各有哪些？
　　另外，黄易一面安排慈航静斋影响真命天子与天下大势，又安排净念禅宗的高僧们始终以慈航静斋的“铁丝”甚至“奴仆”形象出现，似可理解为“男人掌握世界，女人通过左右男人而影响世界”？你认为我这个说法能成立么？
　

　　花无语：静斋的问题，我觉得黄易设置一个天道的世俗代表就是佛道两门，用来做人道的仲裁，天道在《大唐》中已经淡化了，静斋就变成了正统的代言人。黄易的态度不太能让人理解，一方面极力维护静斋，一方面又不满静斋。“男人掌握世界，女人通过左右男人而影响世界”？这是古龙的看法，我觉得黄易对静斋有女神崇拜在里面。
　

　　隆吾猬：黄易有颠覆传统，将古人信手拈来随意为之的习惯。《大唐》、《寻秦》等是典型的例子。他书中的历史是解构居多呢，还是戏谑为主？你感觉其利弊如何？
　　台湾武侠评论家林保淳说《大唐》有两个缺憾，其一便是演义小说中栩栩如生的人物如秦琼等在此书中不够分量。这是黄易的刻意颠覆还是不得已而为之？毕竟这些深入人心的形象要再塑造颇为困难，而写得太好又容易削弱主角风采……
　

　　花无语：黄易对历史有着自己的理解，在小说对历史的架构中也能反映出来。《寻秦》惨遭毒手的是信陵君，龙阳君反倒成了多情男子。我觉得黄易是有些刻意的，信陵君是完人，也可能被神化了，龙阳被历史歧视，也有可能被丑化，不好说。
　　《大唐》最惨的是王伯当，可能黄易看不上这自以为是的传统英雄吧。秦琼称不上颠覆，秦琼本来就只是个武夫，只是演义把他无限拔高了。《大唐》是比较忠于历史的，政治军事的角逐都比较客观，只是加入了双龙。相比之下演义就太幼稚了，两军对垒，各派一人，如李元霸罗士信比谁力气大。
　　我对武侠只是看了一些书，被一些人物和情节感动，有一些浅显的看法。不是什么研究武侠的人，甚至连真正写文字的人都不是，对于武侠专家的看法只是个人看法。
　

　　隆吾猬：看你那篇《大唐印象──解读〈大唐双龙传〉人物》，最痛快的部分就是批李靖红拂那段。犀利啊！想不到你也有这么刻薄的时候？
　

　　花无语：很讨厌《大唐》中的李靖与红拂，黄易开始就一个劲夸李靖，而我觉得李靖很虚伪，天策府第一上将就会在寇仲面前耍威风。红拂更差，就是个泼妇，我就没看见红拂有过什么惊人之举。再者以红拂的泼辣性格，当年素素自动离开李靖也可能与红拂的盛气凌人有关，还不是当年红拂救了李靖，软硬兼施逼走素素。
　

　　隆吾猬：花兄大学学的什么专业？对哲学的热爱什么时候开始的？它在你的生活和武侠评论里各自又产生了怎样的影响呢？
　

　　花无语：我学的是枯燥无比的机械工程，特点是没有自由。对哲学热爱谈不上，我也不认为自己是写文字的人。接触这些东西完全是生活枯燥空虚，自己找乐子，其实对我影响最大的还是古诗词。
　　也曾经看过儒家和道家的东西，但却是不合我的性子，我有一个朋友特别喜欢庄子，令我非常佩服。后来看了弗洛依德的心理学，非常受震撼。后来因为厉胜男接触了尼采，以后接触的稍微多了一些。哲学太深奥，我只是稍微有一点感受，仅此而已。西方哲学博大精深，能涉猎一下就知足了。
　　有些人物和故事，心里很感动就是说不出来为什么而感动，看看那些真正做学问的人的东西，就会豁然开朗。
　　我接触这方面东西很少，让我最感受最深的是西方人治学的态度，将一个道理讲特别透彻，丝毫没有教条的味道，让人非常信服。西方哲学有利于做学问，传统的文化对做人有好处。
　

　　隆吾猬：本还想聊聊数千年来中西哲学在表现形式和本质上的差异。但考虑到本次采访的时间因素，到目前为止已快持续了八小时，我也就不贻笑大方了……
　　古龙受尼采的影响是明显的。而由于古龙“友情至上”的原则和书中动辄让女性脱衣服的习惯，曾被指歧视女性。这跟尼采的反女性主义有异同么？这两人本质上的共通之处是什么？
　

　　花无语：尼采的影响太大，古典主义始于康德，现代后现代主义起于尼采。一个人的思想往往是复杂的，不能断章取义地理解。我觉得尼采对古龙最大的影响还是在现代性和超人意识上（厉胜男是酒神）。关于古龙对女子的态度我觉得也并不是像我们所理解的歧视女性。古龙的散文中对女性的态度就是风尘女子也比较宽容。
　　记忆最深刻的是《蝙蝠传奇》中楚留香维护东三娘的尊严。但古龙是复杂，加上长期过着风月生活，正派女子对他太遥远了，所以他才会极力崇拜林诗音、沈璧君。有人说古龙对他每一个女人的态度是认真，我是相信这一点的。但古龙性格有缺陷，像一种魔咒一样他无法摆脱。古龙说心目中的爱情是路边黄昏白首的牵手，对于他是可望而不可及的。
　

　　隆吾猬：最后一问。“文章千古事，得失寸心知。”花兄两年来对自己文章的变化与进步有什么评价？
　

　　花无语：我自认为不是写文字的人，所以更多的靠的是感情的表达。这两年学到了不少知识，不管是武侠还是其它的，希望以后在文字和写作技巧上有所长进。
　　对于我来说写文章是时光的印记，这两年平淡流浪，有了更多的阅历和经验。可能是没有发生特别重大的事情吧，没有太强烈的感受吧。对我而言最满意的还是厉胜男，喜欢了十年厉胜男，真是感慨万千。
　　继续生活，继续去看武侠，能够写下自己的感受，我没有想过去做写文字的人。
　

　　隆吾猬：“继续生活，继续去看武侠，能够写下自己的感受”从花兄的回答里（尤其以上这句），我能感受到真正的武侠迷的执着、热血、痴迷与谦逊，确实让我肃然起敬！作为志同道合的朋友，我也觉得很欣慰，很高兴！