解读梁羽生——梁著排名之我见

春水煎茶 · 发表于 2010-1-5 14:47

难以评说的《七剑下天山》

   《七剑》是一部让我最难评价的作品。若论它在梁书体系中的地位和在读者中的知名度影响力，至少名列三甲，甚至能独占鳌头。但抛开印象分，只看作品本身，我觉得它是盛名之下……算不到前十之内。一来是不够自然的借鉴，二来主角太多而造成结构凌乱，都影响我对此书的评价。

   《七剑》倒是标题党成功的范例。这个书名在梁书中首屈一指，听起来就很大气，有种势不可挡的感觉。实际上书的内容并不比其他梁书更宏大，而“七剑”之说更有凑数之嫌。纳兰容若倒是颇受好评，在读者中很有人气，但试想一本叫《七剑下天山》的书，被七剑外的纳兰公子占去了大半风光，更说明这本书写跑题了吧……
   然而《七剑》能有如此的盛名，也不能全归为影视和宣传的关系。作品本身也颇有值得称道之处。故事整体的构思不错，只是完成度不够高。可说是个好的毛坯，正好给影视改编等二次创作提供了方便，让人有充分发挥的空间。

梦到西洲 · 发表于 2010-1-5 14:55

这是排到第几位了？怎么连名次都没有啦

春水煎茶 · 发表于 2010-1-5 14:58

俺一开始就说排不出全排名啊
也不准备所有的书都流水账过一遍

这个其实是游龙兄那个帖子的衍生物。预告一下，下面该拍天骄了

春水煎茶 · 发表于 2010-1-5 15:04

七剑大概在十名之后，十五之前的样子，中上水平。

羽灵 · 发表于 2010-1-5 15:16

引用第62楼春水煎茶于2010-01-05 14:58发表的 :
俺一开始就说排不出全排名啊
也不准备所有的书都流水账过一遍

这个其实是游龙兄那个帖子的衍生物。预告一下，下面该拍天骄了

好吧好吧能不鞥今天一块拍了

还有洲洲的损文也出场吧一块拍吧

春水煎茶 · 发表于 2010-1-6 11:10

         排名果然是件困难的事情，好在本帖是游龙兄那篇的衍生帖，重复劳动我就不做了。而且除了垫底那两篇和前文提及的，任何一部排名上下浮动个两三位我都觉得可以接受。只是有几部，我对它们的判断和游龙兄有质的区别，量化到排名会有十名以上的偏差。

《武林天骄》

   关于《天骄》的评价我和游龙兄可说是南辕北辙。前面几部排名有差别，但优缺点方面大致认同，不过是更重视哪方面的差别。可是《天骄》，恰恰游龙兄认为的优点是我认为的缺点。反战和民族融合的主题占据了道德至高点，听上去是很不错，可是脱离了具体的历史背景去谈这些就是空洞无力的废话。宋金之间矛盾尖锐深刻，不可调和，远非宋辽可比，选择这个背景阐述这样的主题本身就是玩火。这个火不是这么好玩的，书中实际的演绎生硬刻意，缺乏说服力。无论是天骄狗血过头的身世，还是最后近似作秀的结局。宋金边界怎么来的？金军南侵打出来的。若是双方再大战一场，边界线改变了，天骄要不要跟着搬家？

   抛开真正的历史，在小说中造出一个背景来也是可以的。游龙兄说天骄和萧峰比，气势和感染力都差了一筹。那是当然的，金庸把宋辽两国都当成垫脚石，成就了萧峰的英雄盖世（金庸在营造环境，衬托个人英雄方面确是十分出色）。梁羽生却没有把侠义道彻底踩到泥里去的觉悟。相反的却是天骄一直在讨好侠义道，极力寻求他们的认同。这个样子还远不如《狂侠》里的天骄有风骨，简直就是个变种的李逸。

   说到这里，突然想到游龙兄最爱《女帝》，偏爱《天骄》，莫非是因为内心深处控李逸这类型的悲剧故事？但《女帝》有几个光彩照人的女性角色撑场面，《天骄》里的天骄可是绝对的第一主角，清波虽然写的有突破，灵秀固然很可爱，都不足以弥补男主角让人气闷的缺憾。

   在我看来，《天骄》是小说主题和梁老固有理念矛盾而造就的一锅夹生饭，价值观上半吊子，人物塑造也不甚成功，情节方面还算流畅，总体评价在梁书中处于中下游。

羽灵 · 发表于 2010-1-6 11:57

还是那句话：偶要看连载本天骄

其实我喜欢的是天里的灵秀+狂里的羽冲，但我希望灵秀遇到的是后者

嗯偶要去填红尘误去再不逃懒了

春水煎茶 · 发表于 2010-1-6 12:06

引用第67楼羽灵于2010-01-06 11:57发表的 :
还是那句话：偶要看连载本天骄其实我喜欢的是天里的灵秀+狂里的羽冲，但我希望灵秀遇到的是后者嗯偶要去填红尘误去再不逃懒了

我这算不算变相催坑成功？

三英二云 · 发表于 2010-1-7 19:42

引用第66楼春水煎茶于2010-01-06 11:10发表的 :
           排名果然是件困难的事情，好在本帖是游龙兄那篇的衍生帖，重复劳动我就不做了。而且除了垫底那两篇和前文提及的，任何一部排名上下浮动个两三位我都觉得可以接受。只是有几部，我对它们的判断和游龙兄有质的区别，量化到排名会有十名以上的偏差。

《武林天骄》

      关于《天骄》的评价我和游龙兄可说是南辕北辙。前面几部排名有差别，但优缺点方面大致认同，不过是更重视哪方面的差别。可是《天骄》，恰恰游龙兄认为的优点是我认为的缺点。反战和民族融合的主题占据了道德至高点，听上去是很不错，可是脱离了具体的历史背景去谈这些就是空洞无力的废话。宋金之间矛盾尖锐深刻，不可调和，远非宋辽可比，选择这个背景阐述这样的主题本身就是玩火。这个火不是这么好玩的，书中实际的演绎生硬刻意，缺乏说服力。无论是天骄狗血过头的身世，还是最后近似作秀的结局。宋金边界怎么来的？金军南侵打出来的。若是双方再大战一场，边界线改变了，天骄要不要跟着搬家？
.......

基本同意这个观点，但我只是基于天地版本的《武林天骄》这个文本。

春水煎茶 · 发表于 2010-1-8 12:58

《游剑江湖》

   《游剑》在“侠”“史”方面表现平庸。人物塑造方面，第一女主角云紫萝……我和部分读者很不屑，但也有部分读者很欣赏，那么持平而论，这个萝莉型妈妈的塑造有可取之处。领好人卡的纯情大叔缪长风是本书的一个惊喜。至于孟元超，如果不用阴谋论去挖掘他，就是个纯粹靠台词撑腰的角色。其他角色有亮点，但整体感觉一般。说北宫望是少见的枭雄，我觉得是游龙兄过誉了。全书最特别的角色是杨牧，可惜梁老对反派角色还是展开的不够。
      结构方面《游剑》体现了梁书凌乱和啰嗦的缺点。云紫萝作为第一主角，全书主动在做的就一件事——再见孟元超一面，然后在一系列重大事件中打酱油甚至缺席，连结局也是硬把她加进去的，连续两次巧合也太刻意了。游侠缪长风一直在给其他有固定工作的人士跑腿打杂。再加上孟元超和林无双，几个人轮流坐庄，各自主导一段剧情。还有众多配角也依次站到舞台中央来，怎一个乱字了得。
      我觉得云紫萝的故事并不适合这个背景，如果去掉闲杂人等和僵化的背景，改写一出家庭伦理剧，会好看的多。现在的背景反而把故事的力度减弱了。因此我对《游剑》的评价也是在中下游。

lemon · 发表于 2010-1-8 14:00

反正唯一的亮点云紫罗也被梁翁作死了。。。缪长风是个哀怨大叔。。。无趣

春水煎茶 · 发表于 2010-1-8 14:02

非正文内容，《游剑》其实是证明了女怕嫁错郎（指孟元超），男怕入错行（缪长风啊，无业游民当不得啊，没正经工作就要给别人跑腿，当保镖，找孩子，带孩子……）这一真理。

沈画 · 发表于 2010-1-8 14:18

话说，不只是游剑是家庭伦理剧。弹指，剑网，其实也是家庭伦理剧。

春水煎茶 · 发表于 2010-1-8 14:43

我是觉得游剑的家庭伦理和抗清背景结合的满糟糕的。甚至可以说抗清的正邪之分，破坏了原本家庭伦理剧该有的力度。

羽灵 · 发表于 2010-1-8 14:45

抗清貌似只是一个不起眼的底色

春水煎茶 · 发表于 2010-1-8 14:47

如果作为一个底色，它占据的篇幅又太重了。

沈画 · 发表于 2010-1-8 14:59

话说梁老的事业底色本来就重嘛

当时的侠事业是这个。

话说时代不同，侠客事业重点不同。这个是作为武侠小说，必须的。没办法。他不能抛开侠，纯写言情。

话说散花也是。

当然狂侠更多的是反映侠，不小心情重了点，所以又冒出新人物，继续侠。

梦到西洲 · 发表于 2010-1-8 15:01

你们说到底清系列里哪些算抗清阿？我昨天数了数就塞外、七剑、风雷、侠骨、游剑和牧野

春水煎茶 · 发表于 2010-1-8 15:02

嗯，可我觉得云紫萝的故事，就适合抛开侠，纯写言情

所以游剑是失败的武侠和放错背景的言情

羽灵 · 发表于 2010-1-8 15:03

抗清在我看来根本就不重要

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