找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 7347|回复: 24

[梁书研究] 《七劍下天山》的“七劍”為何以冒易劉

[复制链接]

16

主题

558

回帖

3326

积分

亦狂亦侠

积分
3326
声望
2058 声
银两
12873 两
回帖
558
精华
2
阅读权限
45
注册时间
2006-11-20
最后登录
2024-1-24
发表于 2013-6-24 16:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
和金庸小說的後出版本經過大幅修改,往往與最初的版本面目全非(這裏指金庸的第一次修改,不是指進入21世紀以後的第二次修改,第二次修改嚴重損害原作質量,屬於自毀作品的行為)不同,梁羽生小說不存在這樣重大的版本問題,其作品的後出版本鮮作相對於原版的內容上的重大實質性改動(《武林天驕》等幾部作品的後來版本相對於最初發表的文本刪除大量內容,屬於另一問題,不涉及內容的實質性改動)。《七劍下天山》是罕有的例外,這部小說的修訂版和最初的版本的差別,雖然不能和金庸小說的修訂幅度相比,但也確實作了直接涉及內容的較大幅度的變動,不能不說是梁羽生小說的一個異數。關於《七劍下天山》的原始版本和修訂本的差別,私家偵探有“羽生小说版本谈之《七剑下天山》”一文進行了詳細比對。

重大改動之一,是書名中的“七劍”所指的七人,原始版本是凌未風、劉郁芳、飛紅巾、易蘭珠、桂仲明、張華昭、武瓊瑤,而修訂本將劉郁芳從七劍中去除,易換為冒浣蓮,而另行給劉郁芳安排了一個“天山之友”的名號。

何以七劍的構成,要作這種以冒易劉的變置?先將原始版本的原文和修訂本的原文錄如下:

原始本:

从此桂仲明成了武当派北支的开山祖师,按卓一航遗命,张华昭也列入武当门下,学了达摩剑法,算桂仲明的师弟。凌未风传了晦明禅师的衣钵,和刘郁芳隐居天山。飞红巾则一生都在草原之上驰骋,作新疆各族的盟主,有什么事情发生时,凌未风就会到飞红巾军中作客,帮她策划,事情完了,又飘然而去。易兰珠和张华昭跟着凌未风,并在天山之上,给杨云骢建立了衣冠冢。每当春秋佳日,天山之颠,常见剑气纵横,那就是凌未风和易兰珠在练剑了。武林中人,后来又在凌未风、易兰珠、飞红巾、武琼瑶之外,补上了桂仲明、张华昭和刘郁芳三人,称为“后天山七剑”。“前七剑”中有叛徒楚昭南和介乎正邪之间的辛龙子,而“后七剑”则全是英雄儿女,他们的传奇故事,给编成了诗歌,在草原上到处歌唱。正是:

    已惯江湖作浪游,且将恩怨说从头,如潮爱恨总难休!

    瀚海云烟迷望眼,天山剑气荡寒秋,蛾眉绝塞有人愁!


                                                     ——调寄浣溪沙

修訂本:

往后十年,桂仲明成了武当派北支的开山祖师,按卓一航遗命,张华昭也列入武当门下,学了达摩剑法,算桂仲明的师弟。凌未风传了晦明禅师的衣钵,光大天山剑派,飞红巾做了回疆各族挂名的盟主,在天山的时候少,在草原驰骋的时候多。有什么事情发生时,凌未风就会来到她的军中,帮她应付,事情完了,再回天山。李思永后来在川西战死,他的妻子武琼瑶本是白发魔女的关门弟子,遂也带了一双儿女,回到天山定居。武林中人,以前本有“天山五剑”之说,“五剑”是指杨云骢、飞红巾、楚昭南、辛龙子和凌未风。杨、楚、辛三人死后,江湖把“五剑”扩大而称“七剑”。天山七剑除了原有的飞红巾和凌未风之外,又再加上了桂仲明、冒浣莲、易兰珠、张华昭和武琼瑶五人。刘郁芳虽然不在天山,也被称为“天山之友”。“五剑”中有叛徒楚昭南和介于正邪之间的辛龙子,“七剑”加上“天山之友”的刘郁芳,则都是英雄儿女。“七剑”虽以天山为家,却并非不闻世事,而是常下天山的。他们的传奇故事,给编成了诗歌,在草原上到处歌唱。正是:

  已惯江湖作浪游,且将恩怨说从头,如潮爱恨总难休。

  瀚海云烟迷望眼,天山剑气荡寒秋,蛾眉绝塞有人愁。


                   ——调寄浣溪沙


據原文,在原始版中,劉郁芳與凌未风結為夫妻,共隱天山,自為七劍之一,而修訂本則改為劉郁芳和凌未风,由於韓志邦之死,最終未能走在一起,只能相忘于江湖。劉郁芳既然不在天山了,自然無法列名七劍了。這種理解很自然,但究其實質則不然。所謂天山七劍,并非死板的一定要把這七個人的常居地落實在天山上。“天山”,更多的是強調一種淵源,體現一種精神。儘管總體上說,修訂本的藝術性高於原始本,但我認為,在七劍與天山的關係的虛實問題上,修訂本其實寫的過於板實,反而不如原始本的空靈。原始本沒有交代武瓊瑤的結局,修訂本補充為“李思永后来在川西战死,他的妻子武琼瑶本是白发魔女的关门弟子,遂也带了一双儿女,回到天山定居。”,自無不可,但是一定要強調武瓊瑤回到天山,顯然是為了坐實武瓊瑤和天山的關係,則并無必要。難道武瓊瑤不回天山定居,就不能列名于七劍嗎?飛紅巾,原始本是“一生都在草原之上驰骋,作新疆各族的盟主”, 是根本不在天山,修訂本是“飞红巾做了回疆各族挂名的盟主,在天山的时候少,在草原驰骋的时候多”(附帶說一下,修訂本改新疆為回疆,比原始本為佳,新疆之名,產生於清朝乾隆以後,《七劍下天山》中使用“新疆“之名,與時代不合),一定要讓飛紅巾在天山待些時候,以拉近飛紅巾和天山的關係,也并無必要,實際還是不得不令飛紅巾“在天山的时候少,在草原驰骋的时候多”,這和修訂以後不在天山的劉郁芳實在並無太大分別,雖然劉郁芳未能和淩未風復合,但以後未必絕跡天山,不上天山看看老朋友。

然則,以冒易劉,其實另有緣故,這個緣故在於:在整個天山體系小說中,劉郁芳沒有任何傳人,而冒浣蓮的後人則在日後的天山體系中佔有重要的位置。

在整個的天山系列小說中,《七劍下天山》地位頗為特殊,按照小說中情節的發生順序,《七劍下天山》不是最早的一部,但按照寫作順序,《七劍下天山》卻是最早的一部。也就是說,天山系列,實際是由《七劍下天山》的寫作開始的。在梁羽生寫作《七劍下天山》的時候,其餘的多部天山系列小說尙無成形的構思,因此,以後的天山系列的小說的實際發展,超出了最早寫作《七劍下天山》時的構想。劉郁芳和冒浣蓮在天山派架構中地位的變化,便是一例。

在最初寫作《七劍下天山》的時候,劉郁芳在天山派架構中是很重要的一個人物。但是,天山系列越寫越長以後,劉郁芳卻成為七劍中完全沒有後人的一位。這裏的後人,既包括血統上的後人,也包括武學傳承上的後人。凌未风實際是七劍下天山這部群體小說(指以多人而非單人作主角,類似水滸傳、三俠五義這種架構的小說)的主角,是七劍的實際之首,其在七劍中的地位自不能動搖。飛紅巾不但地位重要,而且是易蘭珠的義母,易蘭珠得列七劍,很難想像不將飛紅巾列入七劍。易蘭珠的弟子冯瑛是江湖三女俠的主角之一,又是唐晓澜(江湖三女俠這部以女性為書名的小說的實際男主角)之妻,其夫唐晓澜和其子唐經天,是天山派兩代掌門,易蘭珠對以後的天山系列小說的重要性不言可喻。桂仲明的重要性和冒浣蓮一致,下面在論述冒浣蓮對天山系列後續小說的重要性時一併說到。張華昭是易蘭珠的丈夫,他對以後的天山派後續小說的確沒有什麼影響,但他在天山七劍中的地位卻不可取消,原因後面分說。武瓊瑤對天山系列的後續小說的影響雖不若易蘭珠,卻絕不容小覷,不但她的孫女李沁梅、孫婿鍾展是冰川天女傳、雲海玉弓緣中的重要角色(且鍾展和李沁梅的後人在雲海玉弓緣以後的小說中還繼續延續),就連她的侄玄孫武定球、武定周也在雲海玉弓緣裏扮演配角,雖然角色近乎丑角,實不能為武瓊瑤增光。

綜上可知,相比以上六人,竟然只有劉郁芳在以後的天山系列小說中完全沒有後人傳承。張華昭雖然同樣沒有後人傳承,但他是易蘭珠的丈夫,易蘭珠的傳承後人,勉強也可算作和張華昭有聯繫。在天山系列小說越寫越多之後,根據以後的天山系列的情節的發展,和以後的天山派完全沒有聯繫的劉郁芳就被從七劍中“除名”了。

值得注意的時,在原始的七劍名單中,除了武瓊瑤的丈夫李思永(原始版為李赤心)不是武林人物,自無法列名七劍之外,凌未風、劉郁芳,易蘭珠、張華昭,都是以夫妻檔共同入列。桂仲明和冒浣蓮成了唯一的例外,夫入妻不入。修訂本中,凌未風和劉郁芳未能成為夫妻,但劉郁芳被排除出七劍名單卻並非以此原因,因為梁羽生的武俠小說最為體現“男女平權”,劉郁芳列名七劍,是因其本身的成就,並非是因為凌未風夫人的關係,則其不再列名七劍,自然也不是因為失去凌未風夫人這個身份所致。但是,當夫妻都有資格入列七劍的情況下,只有一方進入,便顯得不大妥當了。這當是修訂本中,冒浣蓮和其丈夫桂仲明一樣,晉身七劍的原因之一。

現在分析冒浣蓮和桂仲明的血統後人,其對以後的天山系列小說的影響,竟然超過武瓊瑤,直逼易蘭珠。冒浣蓮和桂仲明的三子,冒川生、石廣生、桂華生,及其後人,在以後的天山小說中都有出現,而桂華生一支尤其重要,桂華生、桂華生之女,即冒浣蓮之孫女桂冰娥(冰川天女)是兩部小說:《冰魄寒光劍》《冰川天女傳》的主角,冰川天女在雲海玉弓緣中也是重要配角之一,而冰川天女之夫唐經天是唐曉澜之後的天山掌門,冰川天女與唐經天的後人在雲海玉弓緣以後的作品中還要繼續延續下去。冒浣蓮的後人對以後的天山系列如此重要,在修訂本中,冒浣蓮焉能不和易蘭珠、武瓊瑤一樣,晉身七劍。

這裏又牽連出一個頗有意思的問題。凌未風和劉郁芳的情感糾葛,是七劍貫穿始終,著力描寫的情節(雖然抄襲英國小說《牛虻》太過明顯,未免過分),劉郁芳是最初便打算列名七劍之一的人物,而相對而言,冒浣蓮在《七劍下天山》中是較為“邊緣”的人物,故并未列入七劍之中。但是,在《七劍下天山》這部七劍系列第一部小說寫完以後,在以後大量的後續之作的寫作中,冒浣蓮這一角色,披枝散葉,其後人在天山系列的地位越來越重要,這個本來的天山“邊緣”人物,漸漸的成了“中心”,相反,本來是作為“中心”人物寫的劉郁芳,因為沒有任何傳承後人,在整個天山系列中,反而好像成了“邊緣”人物。這種發展,無疑是梁羽生在寫作《七劍下天山》時所未曾預料到的。

綜合以上分析,可知,如果把冒浣蓮補入七劍,爲了維持“七”的數字不變,則劉郁芳從七劍中“出局”,幾乎是必然的選擇。冒浣蓮和劉郁芳誰出誰入,本無關大局,但事實上卻導致了一個嚴重問題。那便是:導致七劍的人員構成,在老一輩和小一輩的比例上,產生了嚴重失調。

本來,七劍寫的是兩代人的故事,年長一代的凌未風、飛紅巾、劉郁芳,年輕一代的易蘭珠、桂仲明、張華昭、武瓊瑤,比例是三比四,這個比例恰到好處,年長一代在小說中扮演著很重要的角色,實際在書中的分量不亞於年輕一代,其在七劍中的比例應該和年輕一代大致相當,年輕一代代表著未來,所以多出一位,象徵著未來的前途畢竟更寬廣,旣比年長一代多一位,而比例又大致停勻,可謂恰到好處。

但是,易劉為冒後,七劍中,年輕一代的人數上升為五位,年長一代只剩下兩人,四:三變成五:二,這個比例便嚴重失調了,和書中兩代人在情節構成中的實際分量不相符。

但是,儘管產生了這一比例失調,讓劉郁芳從七劍中“出局”,卻仍然是唯一的選擇。因為如前分析,對於以後的天山小說而言,只有劉郁芳毫無任何傳人,和其後的天山小說聯繫最微弱。除了劉郁芳以外,要替換冒浣蓮,另外兩位老一輩人物:凌未風、飛紅巾,自絕無選為替換對象的可能,而四位年輕一代人物:易蘭珠、桂仲明、張華昭、武瓊瑤,易蘭珠情節構成吃重,桂仲明和冒浣蓮的後人,是後來天山小說中重要的人物,斷沒有妻進夫出的道理,武瓊瑤雖然在七劍下天山中情節不多,分量不重,但描寫頗為活潑,而且其後人對後續小說意義重大,故也不能“出局”。

其實,小一輩四人之中,倒有一個本來頗適合替換冒浣蓮,便是張華昭。張華昭是民族英雄張煌言的後人,這自是小說家言,歷史上的張煌言的後人被滿清殺害,并未傳衍下來。按照小說設定,張華昭是民族英雄的後人,出身最為高貴,但是張華昭本人表現平平,大概是七劍中最乏特徵的一個。而其血統後人或武學傳人,也未在以後的天山小說中出現。則用張華昭替換表現突出,且其後人在後續小說中極為重要的冒浣蓮,而留下表現突出的劉郁芳,又不破壞原來最佳的人物年輩分佈比例,似是一個最佳的選擇。

然而不然。張華昭萬不能動。原因是,如果用冒浣蓮替下張華昭,會導致一個比讓劉郁芳出局更嚴重的比例失調:男女比例失調。

人類社會,實際的事業上,總是男子表現更突出,這裏無關“男女平等”,“性別歧視”的問題,而是客觀事實如此。武俠小說雖然是成人的童話,是一種虛擬,也不能嚴重的違背這一客觀的人類社會的規律。梁羽生是武俠小說作者中最尊重女性的,有些作者的武俠小說或多或少潛含一些輕視女性的色彩,在梁羽生小說中是絕對沒有的。然而有時男女平權過了頭,也產生了接近荒謬的結果,便是有時過於陰盛陽衰。七劍的構成,無論原始本,還是修訂本,都是男三女四。這已經是奇怪的性別構成。按照常理,除非是江湖三女俠那樣的純粹女性組合,否則,女性很難在一個性別混合的武俠群體中佔據多數。男三女四雖然已經奇怪,畢竟只差一位,尙可遮飾,如果讓張華昭或桂仲明“出局”,而補入冒浣蓮,則女男比例將達到5:2,未免太過離奇,很難不讓人產生“難道天山派是靠女人當家”的觀感。

劉郁芳雖然被從七劍中去除,但是梁羽生不能不安排這一在小說中很重要的人物,於是給了個“天山之友”的名號,但這個名號其實并不妥當。因為劉郁芳在這部小說中的地位,并不能以“天山之友”來概括。若說“天山之友”,為朋友而死義的韓志邦,天山派幫助過的西藏高僧,還有許多天山派的朋友,方才是天山之友。其實七劍的數字“七”固然不能變,七劍的說法卻不妨兩存。因為這種人物總稱,不等於數學的1+1必須等於2,而像春秋五霸有不同說法一樣,本屬正常。梁羽生早已駕鶴西去,自然不能再作改動。我戲改一下原文的最後一段,當然不可能印入任何《七劍下天山》的未來版本,聊供諸君一笑耳。改文如下:

往后十年,桂仲明成了武当派北支的开山祖师,按卓一航遗命,张华昭也列入武当门下,学了达摩剑法,算桂仲明的师弟。凌未风传了晦明禅师的衣钵,光大天山剑派,飞红巾做了回疆各族挂名的盟主,在天山的时候少,在草原驰骋的时候多。有什么事情发生时,凌未风就会来到她的军中,帮她应付,事情完了,再回天山。李思永后来在川西战死,他的妻子武琼瑶本是白发魔女的关门弟子,遂也带了一双儿女,回到天山定居。武林中人,以前本有“天山五剑”之说,“五剑”是指杨云骢、飞红巾、楚昭南、辛龙子和凌未风。杨、楚、辛三人死后,江湖把“五剑”扩大而称“七剑”。天山七剑的名號,在江湖上有兩種說法,一種說法是,除了原有的飞红巾和凌未风之外,又再加上了桂仲明、刘郁芳、易兰珠、张华昭和武琼瑶五人,一種說法是,不包括刘郁芳,而以冒浣蓮為七劍之一。“五剑”中有叛徒楚昭南和介于正邪之间的辛龙子,而七劍,無論所指為誰,這八位俠士,則都是英雄儿女。“七剑”虽以天山为家,却并非不闻世事,而是常下天山的。他们的传奇故事,给编成了诗歌,在草原上到处歌唱。正是:

  已惯江湖作浪游,且将恩怨说从头,如潮爱恨总难休。

  瀚海云烟迷望眼,天山剑气荡寒秋,蛾眉绝塞有人愁。

                    ——调寄浣溪沙
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net

331

主题

3204

回帖

2万

积分

积分
24895
声望
21103 声
银两
52941 两
回帖
3204
精华
55
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-3-29
发表于 2013-6-24 16:39 | 显示全部楼层
喜见游侠兄重现家园,好几年不见,一出手就是精品帖子。

本文延续游侠兄说理透彻的特点,话题新颖,且言之成理,确属精品之作。

请游侠兄有空多过来交流!!!
梁羽生家园http://www.yushengbbs.net/bbs
回复

使用道具 举报

331

主题

3204

回帖

2万

积分

积分
24895
声望
21103 声
银两
52941 两
回帖
3204
精华
55
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-3-29
发表于 2013-6-24 16:54 | 显示全部楼层
就本文想到,假如连载版结局是刘郁芳与凌未风“相忘于江湖”,刘郁芳一系肯定不会绝迹,应该会有传人延续与天山派的渊源,这样围绕天山系列的故事会更加丰富多彩一些。

可惜这个结局是修订版改的,因此其它著作也不可能再进行大的改动,想想也是一种遗憾。
梁羽生家园http://www.yushengbbs.net/bbs
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87333
声望
67873 声
银两
1070684 两
回帖
28936
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-3-26
发表于 2013-6-24 17:12 | 显示全部楼层
求教,看这个帖子 http://www.yushengbbs.net/bbs/read.php?tid=13334&page=3#330677 1957年的评梁羽生的文章
里面关于七剑有这样的段落

《七剑下天山》,顾名思义,全意自应以“七剑”为主。但梁羽生先生所写的“七剑”其中第一个就是杨云骢,他却在楔子中便已经死掉了。照道理,一书的的楔子是本文以外的*伏线。杨云骢在楔子中死掉,则《七剑下天山》本文中就应该另有七个人*行;但作者极为勉强地拉上杨云骢作为七剑之一,实在不合章法。

梁羽生先生写七剑一书本文时,似乎自己已经犯了七个主角的问题;不唯已死的杨云骢勉强拉进去凑数;而且故事发展到后半部七剑的人数还是凑不齐:无可奈何,临时将武琼瑶硬加上。就前半故事看,刘郁芳与冒浣莲都似乎是主角,可是并不算入七剑之列;极不重要的武琼瑶在后面突然成为七剑中的人物。当然,刘郁芳与冒浣莲本来和天山没有大关系,所以一时扯不上,只好另写白发魔女找个徒弟。但这样,似乎将全书结构之欠缺计划表露得太明白了
***************
按这个说法,似乎刘和冒都不是七剑的?

正如那位作者分析的,七剑写作过程中名不副实了。可是这名字实在太好,万万不能换,所以只好想办法怎么圆这个“七”。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2013-6-24 20:39 | 显示全部楼层

回 3楼(春水煎茶) 的帖子

游侠所引之原始本,是所谓的初版本,也就是晨风-伟青一系出的《七剑》,是在报纸连载后,经过简单修订,最早发行的单行本。而57年的评论作者有可能引用的是报纸连载的内容。相关段落,报纸连载同单行本存在内容不一致的可能性,只有查看连载本才能解决了。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2013-6-24 20:45 | 显示全部楼层
游侠的观点有些意思,可在我看来却是缺乏证据。
位置说是最直观的,传人说只是列了一下家谱,可没法证明梁羽生的修改思路也在于此。
同样,男女比例也缺乏证据。
而最后的改动不好,仅因一个非主要人物产生两个七剑说法,显得磨叽了。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87333
声望
67873 声
银两
1070684 两
回帖
28936
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-3-26
发表于 2013-6-24 20:51 | 显示全部楼层

回 5楼(萍踪侠影) 的帖子

其实我觉得就是名字早起好了,不能改了。
凌未风是毫无疑问的男一,这书不管叫啥名字,主角就他一个,其他全是配角。刘郁芳如果和他在一起了,自然要算天山七剑之一,类似飞狐外传里霍青桐成了红花会群雄之一。
但刘郁芳没和他在一起,自然这位置就让人了。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2013-6-24 20:59 | 显示全部楼层
对呀,既然相忘于江湖,刘又不在天山上,“天山之友”是个很好的称谓。
结尾虽然改得虐了点,可意境有提高,算是成功的。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87333
声望
67873 声
银两
1070684 两
回帖
28936
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-3-26
发表于 2013-6-24 21:21 | 显示全部楼层
不过我也觉得冒浣莲不合适,仅仅靠天山之妻就……成天山剑客了,她武功又不高又不是这个体系的吧
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2013-6-24 21:26 | 显示全部楼层
是先决定改结尾,然后发现刘郁芳不好仍安排在七剑中,于是拉个最近的凑呗。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

83

主题

4624

回帖

2万

积分

积分
26143
声望
9093 声
银两
55796 两
回帖
4624
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2010-6-1
最后登录
2021-4-13
QQ
发表于 2013-6-24 21:45 | 显示全部楼层
额,偶觉得如果不住天山的是不太好叫天山七剑吧,结合七剑下天山的书名,如果不住天山,总觉怪怪的.....

冒浣莲不仅仅是妻,还是智囊耶,虽然武功差了点,可列入七剑也还不算太勉强吧....再说,如果冒浣莲因为是妻所以不该列在七剑,那刘郁芳即使嫁了凌未风也不必列入啊,她武功还不如冒浣莲><

天山七剑本属多派,怎么最后写着写着就只剩晦明一派了....要是能再有个张丹枫霍天都之类的弟子出来,把这几派都揉起来该多好
[size=4]青霉素,性寒,味苦,入心肺二经~~~[/size]
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2013-6-24 22:00 | 显示全部楼层
融为一派,是因为他们都相爱了。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

83

主题

4624

回帖

2万

积分

积分
26143
声望
9093 声
银两
55796 两
回帖
4624
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2010-6-1
最后登录
2021-4-13
QQ
发表于 2013-6-24 22:14 | 显示全部楼层
还有天山派那个融各家剑术之长也够水的,放在眼前的无极派就....难道说无极派是在霍天都之后才出现的......
[size=4]青霉素,性寒,味苦,入心肺二经~~~[/size]
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87333
声望
67873 声
银两
1070684 两
回帖
28936
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-3-26
发表于 2013-6-24 22:17 | 显示全部楼层
57年那文章说,本来刘郁芳应该戏份更重的,那边天地会应该是主线之一。
按他那个说法,感觉问题就出在冒浣莲他们身上,梁写她和纳兰写的高兴了,情节占太多。天地会那边彻底酱油了。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

52

主题

2207

回帖

1万

积分

积分
10106
声望
7797 声
银两
213271 两
回帖
2207
精华
1
阅读权限
150
注册时间
2006-11-15
最后登录
2020-8-10
发表于 2013-6-24 22:43 | 显示全部楼层
评论者的观点是主线应该突出,戏份一定要占足?那么他看鸣镝的话,还不得抓瞎了。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

728

主题

2万

回帖

8万

积分

VIP名士

积分
87333
声望
67873 声
银两
1070684 两
回帖
28936
精华
23
阅读权限
180
注册时间
2009-5-28
最后登录
2024-3-26
发表于 2013-6-24 22:47 | 显示全部楼层

回 14楼(萍踪侠影) 的帖子

评论者的观点是七剑是写哪算哪,开始的计划没赶上变化。
鸣镝,其实可以拆成4,5本小说,会不错看。
我家藏马是最帅的~~~~~~
回复

使用道具 举报

16

主题

558

回帖

3326

积分

亦狂亦侠

积分
3326
声望
2058 声
银两
12873 两
回帖
558
精华
2
阅读权限
45
注册时间
2006-11-20
最后登录
2024-1-24
 楼主| 发表于 2013-6-25 11:55 | 显示全部楼层

回 1楼(天山游龙) 的帖子

游龙兄好。兄之過譽,誠不敢當。\n挺長時間,也沒有想梁氏小說這回事。這是前天晚上,胡思亂想,想到七劍下天山的前劉後冒這件事,大致想到冒有傳人劉無傳人,以及冒進劉出以後,年輩比例失調之事,準備第二天寫出來。昨天早上,路上想到七劍已經陰盛陽衰,故此表現不突出的張華昭絕不能撤出的緣故,以及兩說並存的戲改。下午便抽出點時間把這些寫了出來。聊博對這個話題感興趣的網友一閱耳。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

16

主题

558

回帖

3326

积分

亦狂亦侠

积分
3326
声望
2058 声
银两
12873 两
回帖
558
精华
2
阅读权限
45
注册时间
2006-11-20
最后登录
2024-1-24
 楼主| 发表于 2013-6-25 12:08 | 显示全部楼层

回 2楼(天山游龙) 的帖子

修訂本改為“相忘于江湖”,比起原始本,從藝術角度,確是大幅度的提高。不過假如真的原始本即如此,後面再續一本講凌、劉如何復合的,可就煞風景了。後來的冰河洗劍錄一定程度破壞了雲海玉弓緣的意境,便是如此。所以“相忘于江湖”,餘音裊裊,從藝術上是最佳的結局。其實凌未風和劉郁芳也非絕對沒有復合的可能,修訂本七劍下天山說:“因此刘郁芳和凌未风的“天山赏雪,钱搪观潮”之约,也只能像对待他的感情一样,最少在目前来说,是只能相忘于江湖了。”說“最少在目前”,并沒有否定日後或有復合的可能。不過就算兩人最終復合,小說裏也不能寫出來,一寫便煞風景。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

16

主题

558

回帖

3326

积分

亦狂亦侠

积分
3326
声望
2058 声
银两
12873 两
回帖
558
精华
2
阅读权限
45
注册时间
2006-11-20
最后登录
2024-1-24
 楼主| 发表于 2013-6-25 12:40 | 显示全部楼层

回 3楼(春水煎茶) 的帖子

原本不知道57年有這樣一本書。謝謝你介紹,我去看看這個帖子。
僅就所引這一段論,正如4樓所說,和晨风-伟青一系的《七剑》本並不符。不過我想最初的報紙連載,雖然沒有看到,不過和這晨风-伟青一系的《七剑》,應無甚大區別吧?據晨风-伟青一系的《七剑》本,結尾有前後七劍之說,修訂本改為前為“五劍”,後為“七劍”,取消了前後七劍之說。然而按照前後七劍之說,楊雲驄屬於前七劍,并不存在把“已死的杨云骢勉强拉进去凑数”而“后半部七剑的人数还是凑不齐”的問題,因為最後排名的後七劍是不包括楊雲驄的。書名的《七劍下天山》,無疑指的是後七劍,起碼主要指的是後七劍。修訂本之取消前後七劍的說法,或者就是為了減少前後七劍的糾葛,其實不必做此修改,書名“七劍”所指為後七劍,也無疑義。然則楊雲聰既非後七劍之一,其在楔子中死掉,并無不妥,並非“不合章法”。

你說“七劍下天山”“这名字实在太好,万万不能换,所以只好想办法怎么圆这个“七””。然也。這個書名確實好。比如這個七劍,只能是七,換六或八都不行,爲什麽不行?也說不出來爲什麽,但是在這個詞組中,就是只能用七,不能用六或八。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

16

主题

558

回帖

3326

积分

亦狂亦侠

积分
3326
声望
2058 声
银两
12873 两
回帖
558
精华
2
阅读权限
45
注册时间
2006-11-20
最后登录
2024-1-24
 楼主| 发表于 2013-6-25 12:50 | 显示全部楼层

回 5楼(萍踪侠影) 的帖子

你說的有一定道理。不過有一點誤會,我並非說本帖所述,完全是梁羽生修改的思路。完全可能梁羽生修改的時候,并沒有想的那麼多。不過文章雖然是人寫出來的,但是一經寫出來之後,乃至在寫作之中,文章自身也成為一種客觀的事物,有其客觀的發展規律,限制著作者的寫作。比如七劍的男女比例問題,我相信七劍陰盛陽衰的問題,在假如把桂華生或張華昭兩人中的一個抽出來替換冒浣蓮的時候,都會完全無法掩飾的暴露出來。所以無論如何修改七劍的人員組成,都不能把女男比例改成5:2的。
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2024-3-29 14:03 , Processed in 0.078127 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表