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楼主: 小小狐狸

[作品] 【征文】“一书一江湖”评武林天骄

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 楼主| 发表于 2019-12-1 13:48 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2019-12-1 13:43
张丹枫为什么要待见铁镜心……张丹枫是天之骄子,铁镜心是俗人,这种不是黑,他是那么一个不完美的人。
有 ...

铁镜心当然是个不完美的人,不过他并不是不成熟,他的意见大部分都是对的。只是那个时候只能去支持义军。
否则铁镜心即便要批判,于承珠和其他人就更需要了。包括凌云凤也是,我是霍天都我就大喊一声你丫吃饱饭没事干去当土匪啊。霍天都人不讨喜,理念还是对的。

散花有写得好的地方,于承珠的心思蛮有趣的,就是这种受时代所迫过于狂热的思维让我读不下去。
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发表于 2019-12-1 13:52 | 显示全部楼层
霍天都的问题在他不尊重凌云凤,他不认为凌云凤有和他同等的思考的权利,这个书中有明确提到,而不是单纯的理念之争。
这不是谁批评的问题,是大家理念不合,铁镜心投入了一场他自己不会玩的游戏,在那游戏里自然要按游戏规则来玩。事实上他根本不适合那游戏,所以他退出了啊,这么真实的描写有什么好指责的……

点评

霍天都人是不咋的,这没错。 问题是这场游戏本身就是错的,他还是少有为大家指出明路的人,他失败退出了,其他人更应该把失败写个明白去批判。但是当时不能这么写,只能曲笔传达。 梁书长期为人诟病的一处就是  详情 回复 发表于 2019-12-1 13:58
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 楼主| 发表于 2019-12-1 13:52 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2019-12-1 13:35
同时连载三篇啊,写了十几二十年啊,让你每周写三篇梁评不能停,你能坚持三年不成为梁黑么……不是敷衍是厌 ...

可是武侠也让人成名来钱啊,梁老不写武侠他也没今天的名声地位,他的思想也不会那么为人所知所了解了。更不说自己的人物作品能被搬上荧幕,那也是很自豪的。

梁老创作精力肯定是受中期这种比搬砖还惨的爬格子影响的,要说厌倦憎恨他这样的人不至于。
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发表于 2019-12-1 13:53 | 显示全部楼层
凌云凤也可以大喊一声,你吃饱了撑的当宅男啊……

点评

当宅男搞学术没危险性啊,凌云凤最终为人所住不也是学术成就,当土匪多危险,一不小心手滑了就杀了不该杀的人。  详情 回复 发表于 2019-12-1 13:54
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发表于 2019-12-1 13:54 | 显示全部楼层
认为某一种理念才是对的,其他理念都是错的,这种思维也很极端吧,本身是不同人有不同的思考,有各自适合自己的道理,这才是真实。
许多读者比梁老极端多了。
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 楼主| 发表于 2019-12-1 13:54 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2019-12-1 13:53
凌云凤也可以大喊一声,你吃饱了撑的当宅男啊……

当宅男搞学术没危险性啊,凌云凤最终为人所住不也是学术成就,当土匪多危险,一不小心手滑了就杀了不该杀的人。
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发表于 2019-12-1 13:55 | 显示全部楼层
你和霍天都一样,否定了凌云凤自主选择的权利

点评

我不否定凌云凤自主选择的权力,要是干别的没事。但这种事情出事了不是他们自己,还有可能殃及的无辜人。比如你抢了财,保镖的人就得完蛋。还有一群跟着他们的人这些脑子可不见得都是清楚的。 所以从这个出发,我  详情 回复 发表于 2019-12-1 14:04
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 楼主| 发表于 2019-12-1 13:58 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2019-12-1 13:52
霍天都的问题在他不尊重凌云凤,他不认为凌云凤有和他同等的思考的权利,这个书中有明确提到,而不是单纯的 ...

霍天都人是不咋的,这没错。

问题是这场游戏本身就是错的,他还是少有为大家指出明路的人,他失败退出了,其他人更应该把失败写个明白去批判。但是当时不能这么写,只能曲笔传达。

梁书长期为人诟病的一处就是义军,这个他本人也不是真的赞同,没办法要吃饭的。别说当时ZZ正确,现在我写体育文章,一些人气高的球员多说两句砖头不愁盖房子了。
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 楼主| 发表于 2019-12-1 14:04 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2019-12-1 13:55
你和霍天都一样,否定了凌云凤自主选择的权利

我不否定凌云凤自主选择的权力,要是干别的没事。但这种事情出事了不是他们自己,还有可能殃及的无辜人。比如你抢了财,保镖的人就得完蛋。还有一群跟着他们的人这些脑子可不见得都是清楚的。

所以从这个出发,我赞成霍天都应该全力阻止同时暗中帮忙,等完蛋了把老婆接回来。他不这么干正是书呆子脾气,而且也没那么爱老婆。
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 楼主| 发表于 2019-12-1 14:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 小小狐狸 于 2019-12-1 14:09 编辑

说是这么说,真遇上这样的还能成老婆,估计最后也是舍命陪夫人。

学术再好,哪有老婆重要。

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 楼主| 发表于 2019-12-1 14:14 | 显示全部楼层
从凌云凤的角度,她适合自宫前岳不群这样的,既有抱负,也对老婆好不抢风头又有心机经营的。

岳不群是反派,但是自宫前也是个好男人。霍天都适合搭那种有武学才能但满脑子就是老公会照看人的小女人。
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发表于 2019-12-1 14:58 | 显示全部楼层
书中写的很清楚,为什么读者都看不到呢

于承珠紧紧握着凌云凤的双手,笑道:“是天都,他敢欺负你么?”凌云凤道:“那还不至于。”于承珠道:“是你们为了什么事情吵架么?”凌云凤道:“我倒真想和他大吵一场。”于承珠笑道:“可是他却偏偏不肯和你吵,是不?夫妇之间有什么事情,总要互相谅解。能够避免吵架,还是不吵的好。”凌云凤道:“他这个人呀,就是很少想及别人。他这次本是不许我下山的,我瞒着他,接到了英雄帖就来了。他很不高兴,刚才我邀他联手斗那老怪,他还不大愿意呢。”他们的纠纷,于承珠从霍天都那封信中已是略知一二,不过霍天都此次原来并不准备拔刀相助,却是颇出了于承珠意外,听来甚觉难过。半晌说道:“那么这次事情过后,你还是与天都回去吧。你们能够合创剑派,这也是千秋不朽的事业呢。”

于承珠是劝合不劝离的,肯定了宅男的事业,并没有说那宅男觉悟太低,你赶紧甩了他跟着我们干。

凌云凤苦笑说道:“那么一来,我就不是凌云之凤,而是笼中之鸟了。练好剑术为的什么?他从来不肯想这个问题。他就好像只是为了剑术而练剑术。对这种离群独居的日子,我呀,我却过不惯。每每在深夜人静的时候,他独自练功,我则想起你来,想起咱们以前在义军的那段日子。”于承珠笑道:“是么,多谢你的姐妹深情。”凌云凤道:“还有,他骄傲得很。”于承珠道:“这我倒看不出来。”凌云凤说道:“表面上看不出来的。他现在剑术还未练成,便以一派宗祖自居。他对当世的英雄,没有一个衷心佩服的,即算是张丹枫张大侠,比较起来,是他稍为佩服的,但他却常常非议张大侠不是专心做学问的人,他指的是武学方面的钻研。他非议张大侠每每为外物所扰,纵然拥有虚名,却误了自己。他说,张大侠最多也不过是做一个名震当世的大侠,在武学上却缺乏开天辟地的成就。他又常常嘲笑我,说我若是总想跟你们到江湖上去混的话,将来做他的弟子,也得要从头学起了。他一直就把我当作他的学生,内心里从不曾把我当作与他同等身份的妻子看待。”于承珠道:“对所谓成就的看法,本来有多种多样,各个不同。不过夫妻之间,若有一方自视过高,那却是要设法将他纠正过来。”凌云凤道:“所以有时我偏偏不肯照他教的来学,可惜我资质愚鲁,不然我也想练成一家剑术,和他比斗一番。”

于承珠这么尊师的人,也没在意霍天都对张丹枫的非议,第一时间抓到重点,夫妻之间有一方自视过高。

他一直就把我当作他的学生,内心里从不曾把我当作与他同等身份的妻子看待。
这句才是全书的症结所在,宅男和义军在其次了。
至于暴力问题……武侠小说大背景如此,深究的话除了方振眉那样的,都能抓起来……

点评

你不能完全从凌云凤的角度来看啊。 就你贴的第一段,凌云凤前面埋怨霍天都不让他来不肯来,不肯想及别人。 可事实是什么?是凌云凤他们跑来抢夺贡品,等于公开挑衅朝廷,被抓到掉脑袋的大罪啊,也对于义军事业  详情 回复 发表于 2019-12-2 08:38
一篇主题已经OK了  详情 回复 发表于 2019-12-1 17:28
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发表于 2019-12-1 14:59 | 显示全部楼层
他一直就把我当作他的学生,内心里从不曾把我当作与他同等身份的妻子看待。
这句才是全书的症结所在,宅男和义军在其次了。
至于暴力问题……武侠小说大背景如此,深究的话除了方振眉那样的,都能抓起来……

点评

书米看过,看你们说的好像他自己搞不清自己是在养女儿,还是找了个老婆  详情 回复 发表于 2019-12-1 19:24
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发表于 2019-12-1 16:54 来自手机 | 显示全部楼层
霍天都虽然爱妻子,但在某种程度上,把凌云凤当成了自身的私有,干什么事情先划个圈,我让你干的你才能做,我不喜欢你就不能做,用现在的话说就是大男子主义。而凌云凤在思想上、行动上都是要求自由独立的,这才是他们两人的核心矛盾

点评

正是因为霍天都爱妻子,才不让她去干那么危险没前途的事情。 他算迁就了,换个真正比较大男子主义的人,早用武力手段让凌云凤不许去了。  详情 回复 发表于 2019-12-2 08:38
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纪念梁羽生版主宣传大使书编侠女羽生粉组织创意松鼠花环人缘感恩相伴书贤杰出贡献劳动节勋章同心圆大风车古剑音符节操菌双鱼

发表于 2019-12-1 17:28 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2019-12-1 14:58
书中写的很清楚,为什么读者都看不到呢

于承珠紧紧握着凌云凤的双手,笑道:“是天都,他敢欺负你么?” ...

一篇主题已经OK了,开吧

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发表于 2019-12-1 19:24 | 显示全部楼层
春水煎茶 发表于 2019-12-1 14:59
他一直就把我当作他的学生,内心里从不曾把我当作与他同等身份的妻子看待。
这句才是全书的症结所在,宅男 ...

书米看过,看你们说的好像他自己搞不清自己是在养女儿,还是找了个老婆
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 楼主| 发表于 2019-12-2 08:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 小小狐狸 于 2019-12-2 08:50 编辑
春水煎茶 发表于 2019-12-1 14:58
书中写的很清楚,为什么读者都看不到呢

于承珠紧紧握着凌云凤的双手,笑道:“是天都,他敢欺负你么?” ...

你不能完全从凌云凤的角度来看啊。

就你贴的第一段,凌云凤前面埋怨霍天都不让他来不肯来,不肯想及别人。

可事实是什么?是凌云凤他们跑来抢夺贡品,等于公开挑衅朝廷,被抓到掉脑袋的大罪啊,也对于义军事业帮助很有限。这种简单说就是作死。霍天都不让她来,顾虑自己不出手不是很正常的。而且他结果还是为了老婆出手了,等于把自己也放到危险里了。实际是谁想及别人少呢?是凌云凤啊。霍天都有这样逼凌云凤去干这么危险的事情么?凌云凤事业的危险性,对于老公牺牲度可比霍天都对于凌云凤高多了,凌云凤这样都抱怨自己是笼中鸟。霍天都为了老婆可能被朝廷通缉,为啥不能发发牢骚。

后面也是一样

“他又常常嘲笑我,说我若是总想跟你们到江湖上去混的话,将来做他的弟子,也得要从头学起了。”

请注意,学生这个是凌云凤自己的理解,霍天都这句话的重点,其实是不赞成老婆去混江湖才嘲笑啊。

以凌云凤事业的危险和不实际,霍天都嘲笑下我觉得也是正常的。我不是反对为国为民,哪怕柳青瑶这样人物上我不喜欢的事业也没错。而是汉人王朝太平世道去搞义军去抢贡品,这的确是很傻而且会对于自己对于他人造成很大伤害的,哪怕武侠里也很少人这么干。我要是霍天都,我比凌云凤说的还直白呢。

而且所谓霍天都自视甚高,不赞同张丹枫等这些话在凌云凤看来是不把自己平等看待。但是在霍天都看来,凌云凤成天说自己如何搞学术不对,何尝又不是没把自己心爱的事业看低呢?我们看到的内容里,霍天都灌输凌云凤绝对不如凌云凤灌输霍天都多。你让霍天都来实话实说,他恐怕也少不了抱怨把我当不懂世道缺乏志向的学生。

我不是说霍天都没问题,他这样搞学术的很多都这样。我也说他适合什么类型的女人了。但是霍天都实际行为来看,他在这类人物里并不算不堪。为了凌云凤他全程也付出了很多乃至冒着生命危险,实际付出绝对比凌云凤大多了。遇到乔北溟这样实力强大武学成就的人,他是很服气乃至有点相见恨晚的。

俩人换一下志向也是一样的。这种毫无前途还非常危险的事情,作为另一半最好的办法是用尽一切办法让其不参与放弃。

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本帖最后由 小小狐狸 于 2019-12-2 08:40 编辑
流云居士 发表于 2019-12-1 16:54
霍天都虽然爱妻子,但在某种程度上,把凌云凤当成了自身的私有,干什么事情先划个圈,我让你干的你才能做, ...

正是因为霍天都爱妻子,才不让她去干那么危险没前途的事情。

他算迁就了,换个真正比较大男子主义的人,早用武力手段让凌云凤不许去了,这种事情追究起来要株连的啊。
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 楼主| 发表于 2019-12-2 09:12 | 显示全部楼层
武侠的朝廷也是看设定的,朝廷是个背景板就算了,这两本书的明军可是具备类似现实的实力轻松灭掉义军的,也确实干了。这个危险程度就是不言而喻的。

义军抗倭也就算了。为了花销去四处抢贡品,那就是和朝廷公开挑衅以后还有什么事情干不出的。谁是皇帝都得收拾他们。

凌云凤这里,也是典型的,为了大义觉得丈夫充当打手没啥大不了。

“请你出来帮忙,你却当作辱没了你?真是岂有此理。帮周大哥他们劫了贡物,便可以援助义军,让他们吃饱穿暖,在北方抵御鞑靼和满洲的入寇、在东海抵御倭寇的进侵,你【便权充打手】那还有什么不值得呢?”

要说不尊重,霍天都也大可以说这里老婆就把我当个打手,比学生还不如呢。

“人各有志,我岂敢勉强你改了志向。但最少咱们这次得帮忙到底,即是说帮他们取得了北方各省的贡物之后,咱们才可以回转天山。”

“好啦,这一次我听你的,等会儿就与你们一同去,你心中舒服了吧?”

霍天都不是卓一航那种超级情种,但是能做到为了老婆去四处抢贡品和朝廷为敌,那也是大部分的男人做不到的了。



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