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楼主: 药师丹枫

[综合] 【难忘】从梁羽生七大男主看海外华侨的爱国历程

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发表于 2019-1-27 09:28 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-1-27 09:20
凌未风

        如今中年毁容型男主实在很拒颜粉的。梁羽生会化外国革命故事作为中国武侠小说主角也是小 ...

我觉得七剑的这几段爱情只有凌未风的有处理好。

冒浣莲这里可以写的非常纠结动人,尤其纳兰容若被描绘得如此出色。但是还是缺了不少。

易兰珠更是不太行,三公主的牺牲也没怎么拓展好。反而她父母的三角恋才是真正的精彩。还有白发魔女和卓一航的结局看着很叫人感触。
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发表于 2019-1-27 09:36 | 显示全部楼层
三角恋要写得好,首先是三个角色都要有动人之处,彼此有羁绊,然后纠结是最重要的。

凌这里除了他本人,韩志邦也是个难得侠士对爱情也是比较含蓄,最后还牺牲了。刘郁芳也是比较惨的一位,但是我觉得她相对是最弱的一点。最后如果是刘郁芳摔死了韩志邦前面没死,这段爱情会更有意思。
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发表于 2019-1-27 09:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2019-1-27 10:02 编辑

三角恋死谁其实很有讲究的。

一般都是选最不讨喜或者之前已经基本出局的那个,这样起到均衡和弥补这个人物。如果基本出局这个本身是很出彩的效果往往会特别炸裂,厉胜男就是这样。但如果其他两位一般般会造成这俩被骂。

总体而言,我不喜三角恋,更喜欢大男主大女主结构。
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 楼主| 发表于 2019-1-27 10:03 | 显示全部楼层
七剑你把视线放在主角了

出场顺序是,故事顺序则分散

1、杨云聰纳兰明慧飞红巾,梁补写了塞外奇侠传
2、少年少女,凌未风刘郁芳韩志邦,主角故事,其实爱情很重要,但爱情并不是主线,事业是主线
3、康熙董小宛冒辟疆,这组最没侠,但傅青主收养冒女儿,还侠医,就传奇了。也解释冒为什么侠女 。
4、桂天澜,石大娘,石振飞,师兄妹看感觉的故事,社会动荡,有时帮照顾家眷,误会等,这个最写实四五十年代的战争中人的搭伙过日子。其实也是龙虎的另外一个版本。
5、冒浣莲,桂仲明,纳兰容若的故事。冒桂已经定情,实际没纳兰什么事情。但异性友谊确实是纯在的。梁爱纳兰,粉得心疼纳兰,自然冒因侠,有朋友帮着,纳兰要侠,就显得冒微渣了点。其实冒不论爱情还是有是友情得在侠后。
6、易兰珠张昭华三公主的故事,其实是前两者相互救赎,三公主单相思另外要自由,于是侠得悲剧了。但梁刻画重点其实就是三公主,张起得其实是道具作用。易兰珠作为小半个牛氓,更多的是在亲情上反应性格,她确实没多少心力用在爱情上,白发原因是亲情,和爱情无关。不喜欢新加坡港剧一切因为爱情的梗。
7、练霓裳、卓一航、武当的故事,补写了白发魔女传。




七剑看起来是恋爱剧,其实更多的是事业爱情打架剧。毕竟社会要安定没安定,爱情还是奢侈品。




梁一本书塞了太多东西,所以没兼顾好
但理好线,拆开拍片,其实能拍出不错的剧













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发表于 2019-1-27 10:09 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-1-27 10:03
七剑你把视线放在主角了

出场顺序是,故事顺序则分散

但是这些大多都没深入写好。

纳兰容若各方面能把桂仲明爆到姥姥家,除了武功,和冒浣莲的共同语言也多多了。之前冒浣莲别说定情,就是结婚了也不会对这种人没有感觉的。

我不认为这是异性友谊,这叫女的吊着男的,人家明明喜欢你你回绝了。
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发表于 2019-1-27 10:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2019-1-27 10:18 编辑

冒浣莲回绝纳兰容若,其实就是觉得他这人虽然各方面都好,但是对自己的专情不会比桂仲明出色更不见得会捧着自己。这种文人兴致过了也就那样,来得快去的也快。从这点说,冒的选择是对的。当然她还比较实诚,没有把桂当老公把纳兰当情人。

冒辟疆对董小宛的爱情,真要说也是不如顺治的,侍姬连个名分都没有。
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 楼主| 发表于 2019-1-27 10:15 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-1-27 10:09
但是这些大多都没深入写好。

纳兰容若各方面能把桂仲明爆到姥姥家,除了武功,和冒浣莲的共同语言也多 ...

事业和友情的冲突

冒纳兰之间完全没性,所以只能是友情

梁可能李夫人积累素材太多,所以这篇用了太多素材,没展开好。

还是嫩了点,加上受牛氓和纳兰粉丝影响太多,有些任性了

真展开会超越天龙八部很多

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 楼主| 发表于 2019-1-27 10:18 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-1-27 10:14
冒浣莲回绝纳兰容若,其实就是觉得他这人虽然各方面都好,但是对自己的专情不会比桂仲明出色更不见得会捧着 ...

我觉得你的恋爱观点比较独特


大多数女人需要爱着,而不需要被捧着,小女孩才需要捧着,所以父亲特别。
你过于捧着,只能把女人惯成女孩,永远不会当你平等的另一半。
你千万别凭实力单身

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发表于 2019-1-27 10:20 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-1-27 10:15
事业和友情的冲突

冒纳兰之间完全没性,所以只能是友情

纳兰这种男人,女人特别才女和他之间绝对不可能没有性。冒的父母就是个例子。

反而桂仲明是那种贴着冒浣莲的,对她性这方面不会那么强烈。

换成稍微那啥的女人,就是桂当红旗不倒,外面纳兰彩旗飘着。

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 楼主| 发表于 2019-1-27 10:31 来自手机 | 显示全部楼层
我这篇主题是男主爱国,所以cp观会另外开主题。

另外我们爱梁,主要是爱梁的道德观稍微高出普通人一点,比较真善美。

所以请尽量不要拉低联想。这些联想不是不知道有存在,但确实不符合道德底线,也不会出现在梁的价值体系中


有些质疑容易产生 你在善良人面前骂人傻,以己度人等类似的感觉

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发表于 2019-1-27 10:39 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-1-27 10:18
我觉得你的恋爱观点比较独特

所有的男人女人都是渴望专爱的都被希望捧着的,这是人的基本天性。无非这个专爱的对象他们是否看得上。现实里肯专爱的太少,一般这人明显不如对方。

针对男性的金庸笔下最受欢迎的,不是小昭双儿这种百依百顺的,就是任盈盈赵敏这种变相的女霸总。女频文更不说了,霸道总裁为啥受欢迎,就是这种专爱,这种独捧是无数女人梦寐以求的。甚至完颜洪烈这种人渣都有不少女人喜欢。

能得到强人专爱的,一般都是落魄之时施以恩,所以这类桥段也多见。
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发表于 2019-1-27 10:42 | 显示全部楼层
药师丹枫 发表于 2019-1-27 10:31
我这篇主题是男主爱国,所以cp观会另外开主题。

另外我们爱梁,主要是爱梁的道德观稍微高出普通人一点, ...

我觉得恰恰应该从平常角度分析,才能得出梁的人物品行高雅,不然不成了稀松平常之事么。

此外,我觉得七剑因为背景关系说爱国有点复杂,至少应该牵涉到一个什么是国的问题。
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发表于 2019-1-27 10:52 | 显示全部楼层
这里还得说到的就是顺治,他是一国之君,在家天下背景下必须比任何人都爱国。

但是为了董小宛舍弃了江山和国家,梁老也没怎么多评价他。我觉得他也是厌倦了宫中这种尔虞我诈离去的,作为皇帝肯定是失职的。

其实梁对冒辟疆美化也太过了,他连个正妻名分都不给董小宛,还和陈圆圆不清不楚。顺治没得到董小宛,无非就是没把冒浣莲接到宫中优待,不然怎么也解决了一大半。但是真接来怕是要遭遇不测。
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 楼主| 发表于 2019-1-27 11:20 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-1-27 10:39
所有的男人女人都是渴望专爱的都被希望捧着的,这是人的基本天性。无非这个专爱的对象他们是否看得上。现 ...

人的精力是有限的,唯爱论不现实,其实也自私。柴米油盐酱醋茶生活需要对社会创造价值,等价交换生存物资。
另外人还有各种价值实现需求。友情,爱情,亲情都很重要。

爱情唯爱的受欢迎不过是天性中占有欲罢了。
不现实的东西更喜欢幻想
懂爱其实占有付出成比例,还得给人独立空间。否则就容易失衡,形成心理问题。


梁的爱和他本人五十年婚姻至少有所证明,文艺圈不都是乱的。当然乱可能更有创作灵感,但不是不能成为那个清的。正能量太足即使清得很辛苦,很"笨"。但也是一种认真的人生态度。大多数人其实惧怕认真,所以喜欢踩



七剑中的复国,其实是南明,现实南明是扶不起的阿斗。
凌,刘,张都是南明后人。当然所谓南明其实并不是某姓朝廷,而是华族传承。
扬州烽火,留头不留发等问题,其实蒙元,清中国是不是被殖民,大家现在还有想法。


七剑拍摄适当得减少民族历史问题,否则和谐。03萍踪其实都和谐了不少问题,梁对历史问题和谐其实是不满意的。


不被英国殖民是当时香港华人的心声,感同身受的清初反清心理情理之中









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发表于 2019-1-27 11:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2019-1-27 11:36 编辑
药师丹枫 发表于 2019-1-27 11:20
人的精力是有限的,唯爱论不现实,其实也自私。柴米油盐酱醋茶生活需要对社会创造价值,等价交换生存物资 ...

这就看能力了呗,就武侠这个不怎么突出物质需求的题材而言霸道总裁还是相对好当的。就是现实历史里皇帝和国王都有专爱甚至放弃权位的,不能说不现实,只是太少,所以人更加渴望。

正是因为文艺圈乱的太多太多,才体现出梁老这样的难得可贵是真君子啊,所以大道废有仁义。

就清朝时期而言,我比较赞成雍正说的那些,南明这种政权是必死的还不如指望李自成呢。其实塞外的三角恋有点这个意思,代表满清的纳兰美女除了立场其他都好,代表正统义军的飞红巾有点刚烈得叫人难以忍受。

至于萍踪,我欣赏张丹枫的意见,但是我不完全赞成。当然有历史无法改变的因素,但是他认可中国的同时却没有意识到昏君的危害,不然或许就不会有后来的夺门之变和于谦的死。这比民族问题更大。或者说也是再厉害的侠客也无法改变的问题。
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发表于 2019-1-27 11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 呆呆兽面包 于 2019-1-27 11:54 编辑

其实要分析爱国,杨云璁这段感情真的是比七剑主角任何一段都有喻示。纳兰王妃既是满清的贵族小姐,又是家族支持者。飞红巾也是个性缺陷都有。同样和纳兰容若桂仲明,冒浣莲就没有这样写出的纠结,桂仲明塑造也不如飞红巾突出。

同样楚昭南对飞红巾的感情,可能也是喻示着叛徒内心也有一点良知。

戏剧冲突而言也是这段爱情最好,所以拍七剑实际都先拍塞外不是没有道理的。

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发表于 2019-1-27 13:46 | 显示全部楼层
梁书三角恋真的没有比塞外这对更好的了,选谁都有好,同时也得付出莫大的牺牲对方是不会为了你跨过去的。同时还有这么强烈的喻示。哪怕金谷厉这对因为谷的塑造问题,作为三角的冲突也没那么精彩。


我想过无数次,最后觉得换我非得选一个还是选纳兰,立场问题再麻烦还是比本人个性问题好解决。如果是电视剧的飞红巾就是飞红巾。
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 楼主| 发表于 2019-1-27 17:10 | 显示全部楼层
呆呆兽面包 发表于 2019-1-27 11:47
其实要分析爱国,杨云璁这段感情真的是比七剑主角任何一段都有喻示。纳兰王妃既是满清的贵族小姐,又是家族 ...

凌在冰川中还有字激励年轻人,武功也在残疾后仍有所创新,有所流传

杨因为感性战胜理性,事业期也就只有短短几年时间爱国,还主要在边疆,内地是来过,但太少,地域影响范围比其他所有天山主角都差,这个就有点嫌弃啊。

活得长才能续航,持久发光发热

相对他儿童时在练面前还有点气度。总之我个人觉得他爱国度还不如他傻爹杨涟。英雄难过美人关的典型。老套,其实不够新意。
相对曾经拥有的人生赢家纳兰,还有火爆的飞红巾,更夺目。名义超级大侠男主则陷入恋爱智商降低的窘境。


凌末风则小强,再艰难的也要活着,也尽力帮人,这个比牛氓更中国,侠义

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发表于 2019-1-27 21:59 | 显示全部楼层
继续讨论,预祝过百回复。
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本帖最后由 呆呆兽面包 于 2019-1-28 01:12 编辑
药师丹枫 发表于 2019-1-27 17:10
凌在冰川中还有字激励年轻人,武功也在残疾后仍有所创新,有所流传

杨因为感性战胜理性,事业期也就只 ...

但是杨的矛盾要比凌更突出,这段恋爱更能突出对爱国和事业的考验。要分析爱国,必须从不同的人而不都是100%爱国志士来,这样才全面。

纳兰和飞红巾各有各的问题,选谁都得跨越很多矛盾。

我不觉得杨是感性战胜理性,选纳兰同样有理性成分,只是他骨子里的道义抗拒。

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