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[在线] 关于《女帝奇英传》一些错误及疏漏重新整理

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发表于 2019-1-22 01:54 | 显示全部楼层 |阅读模式
论坛诸多网友一直在努力修订梁老的作品,给众多喜欢梁老的书迷提供方便,实属功德无量。本人最喜欢的武侠作家就是梁老,闲暇之余也喜欢自己校订梁老的作品,为此尽可能对比实体书,或者在台湾好读网逐字逐句地比对。最近重读《女帝》,发现不少历史、地理、成语以及情节不合理的地方,现一一列出,欢迎大家讨论。(一)
        卢陵王当为庐陵王,丘神勋当为丘神勣,李显的贬谪地当为均州、房州(今湖北境内),张岑福当为张嘉福,卢照龄当为卢照邻,霍子孟即汉初的名将霍去病(同父异母的弟弟霍光),预王当为豫王(李旦封过豫王和相王),潞州司马当为洛州司马,鄂县当为鄠县,易篑当为易箦。
(二)
        “章怀”是李贤死后的谥号,小说中李贤未被刺杀前不应该出现在对话中。李孝逸为唐高祖李渊的侄子,按小说中的辈分来排,当为李逸的叔祖父辈。上官仪为宰相,但是做没做过太子太傅存疑,特意查阅了《唐书》,上官仪的儿子文学侍从的头衔存疑。关于突厥的一些描述有误,因为比较复杂,有兴趣的朋友可以自己查查武则天时期对突厥的战争资料。长孙无量既然不知道李贤被贬巴州,更不可能知道李显及李旦的后续动态。小说时间线设置有问题:小说开始是以李敬业起兵的时间为起点,也就是684年,武则天690年正式称帝,所以在小说前半段称“天后”尚可,称“皇帝”则有违史实。小说后半段即“八年后”,历史上的武则天刚刚称帝,也就“人生七十古来稀”,尚未至八十。历史上武则天被逼退位是705年,而小说后半段直接以“八年后”跳到了。(历史上的上官婉儿生于664,所以小说前半段严格来说也20岁了。)虽然小说和历史是两回事,但一些确定的历史事件应秉持“大事不虚,小事不拘”的基本原则。
(三)
        事机不密当为机事不密,南面称臣当改为北面称臣或俯首称臣,目光短小(短浅),丧送(葬送),决非(绝非),辈份(辈分),份上(分上),格格一笑(咯咯一笑)。关于心理思想描写的句子出现实际说话时由于各种原因导致结巴、停顿、重复,比如“他,他……”“你,你,你”,其实类似的句子应该标点为“你……你……你……”。由于历史地域原因,作品中“的”和“地”的使用未参考内地标准用法。
(四)
        梁老作品有几个通病:很多招式名称和打斗描述几乎所有的作品都有重复,在此不一一列举;除了太阳穴,几乎所有的经脉穴道都有问题,不是穴道名称有问题,就是名称对了,位置不对,本人校订的时候为此伤透脑筋,几乎每一个穴道都选择与作品描述位置符合的,本人对喜欢的作品几乎都是有强迫症,正因此选择暂时终止;很多引用的诗词出现错误,例如小说第一首诗后面四句应该是:欲奏江南曲,贪封蓟北书。书中无别意,惟怅久离居。本书引用的一些诗词也不例外,在此也不一一列举,喜欢古典诗词的朋友可以一首一首去学习。
(五)
总结:梁老作品出现诸多类似问题,在本人看来,还是没有系统修订的缘故。可惜斯人已逝,唯留遗憾。期待有朝一日会有梁老作品系统校订版!
2019.01.22
灯火阑珊处

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 楼主| 发表于 2019-1-22 02:10 | 显示全部楼层
因为一时心血来潮 发了帖子 ,其实是想到哪里写到哪里。再次补充几点,供书友们参考。唐朝初期的行政规划最大的是“道”,其次是“州”“县”两级,州的长官为刺史,县的长官为县令,所以小说中“知府”“知县”,一些地理名称“川康陕北”都是“不合时宜的”。另外闾中当为阆中。
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发表于 2019-1-22 09:00 | 显示全部楼层
事机不密当为机事不密,南面称臣当改为北面称臣或俯首称臣,目光短小(短浅),丧送(葬送),决非(绝非),辈份(辈分),份上(分上),格格一笑(咯咯一笑)。关于心理思想描写的句子出现实际说话时由于各种原因导致结巴、停顿、重复,比如“他,他……”“你,你,你”,其实类似的句子应该标点为“你……你……你……”。由于历史地域原因,作品中“的”和“地”的使用未参考内地标准用法。
這一段除“南面稱臣”或爲筆誤外,無一處是“錯誤”或“疏漏”。梁羽生有自己的行文用詞習慣,不能以內地現行的所謂“规范”判其“正誤”。所謂規範,含義是,在諸種正確的用法中選擇一種作爲標準。“规范”以外的用法,只要是漢語自身存在的,當然仍是正確的,不可稱之爲“錯誤”或“疏漏”。
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发表于 2019-1-22 09:13 | 显示全部楼层
小說中的歷史、地理、時代錯誤,有的是改的了的——當然,作者本人不改,也只能留存原貌,後世人是不能代改的——,有的是根本改不了的。亦非梁羽生作品一家如是,小說必然存在此類問題。如金庸鹿鼎記中的鄭可塽的年齡不符合歷史上真實人物(金庸本人有注),諸如此類自是無從改起,除非推翻小說重寫。
小說引用古詩詞,這個有兩種可能性,一是古詩詞留存到現在,往往有不同版本的異文。二是可能是作者憑記憶書寫,有個別字句歧異。無論那種情況,後世是不能改動的,只能保留原文。可以在作品正文外出注說明。
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 楼主| 发表于 2019-1-22 11:30 | 显示全部楼层
游侠 发表于 2019-1-22 09:00
這一段除“南面稱臣”或爲筆誤外,無一處是“錯誤”或“疏漏”。梁羽生有自己的行文用詞習慣,不能以內地現 ...

事机不密  和易篑  两词为明显错误
另外不比拿梁老作品和其他作家做横向比较
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 楼主| 发表于 2019-1-22 11:34 | 显示全部楼层
游侠 发表于 2019-1-22 09:13
小說中的歷史、地理、時代錯誤,有的是改的了的——當然,作者本人不改,也只能留存原貌,後世人是不能代改 ...

是啊  可惜梁老已经仙游了  我第一次看的武侠小说就是梁老的《冰川天女传》  那还是看的半本残破不全的旧书   想当年虽然看得似懂非懂 然而也津津有味  时光如梭  一转眼已快三十年了
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JesusChrist 发表于 2019-1-22 11:30
事机不密  和易篑  两词为明显错误
另外不比拿梁老作品和其他作家做横向比较

“易篑”肯定是錯了。不過不在我引用的你的原文的那個段落中。
“事機”無誤。原文:

高宗皇帝给太子说动,叫你祖父起草废立的诏书,那料事机不密,被武则天知道,深夜搜宫,当着高宗皇帝面前,在你祖父身上将诏书搜出
無論“機事”、“事機”,皆可表示機密。 雲海玉弓緣.jpg kxteing.jpg
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发表于 2019-1-22 12:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 冯小唐 于 2019-1-22 12:46 编辑

印象中,家园最新文本“鄂县”已参考别版修为“鄠县”(或“户县”?)。

另外,已查证伟青早期,霍子孟句为“霍子孟即汉初的名将霍去病的亲兄弟,他曾辅佐幼主登基,保全汉室”;“丘神”则“勣”“勋”都有。不过文本尚未修。

ps:楼主看的是家园最新版文本么?推荐阅读最新版
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发表于 2019-1-22 12:45 | 显示全部楼层
易篑,南面称臣则有可能是流传过程中产生的失误。

现在看来的很多错误,可能都是这样的误传。挖掘连载和早期伟青,很有必要。。。。
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宣传大使书编十年坚守

发表于 2019-1-22 16:55 | 显示全部楼层
就通假字问题,我支持改正,减少不必要的阅读障碍。因为有时这些小问题也打乱阅读感受
家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
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发表于 2019-1-22 19:49 | 显示全部楼层
支持游侠和JesusChrist继续打擂台,让我从中获得知识。
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江南 发表于 2019-1-22 19:49
支持游侠和JesusChrist继续打擂台,让我从中获得知识。

第一次发帖子   让各位见笑了  论坛就是各抒己见 互相交流的地方  作为一名资深潜水党  能和大家一起互动  自己也受益匪浅  家园里藏龙卧虎  擂台我是不够资格的  不过是抛砖引玉而已😄
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发表于 2019-3-14 08:36 | 显示全部楼层
我认为穴道啥的就别纠结了,本来就是虚构的东西,何况老梁不懂武术,搞不清楚很正常,这个不算错误
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发表于 2019-10-31 20:35 | 显示全部楼层
小说终究不能当历史看
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