略谈梁羽生(转贴自“心动百分百”）

江湖三女侠

作者: 多嘴的江南 发表时间: 2004/02/13 12:07


ylyy  
注册日期: 2002/06/22
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  久闻“心动”评论，却一直无缘拜读，今日乍见，心喜难抑。
愿借宝地结天涯知己，文字不当之处，盼友朋原宥，候方家指正。
与武侠小说相伴有廿年余了，很小的时候，星星零零的片断已然是伴我入睡的故事，十岁那年读了一套《风云雷电》便再不可收拾。
我看言情百无禁忌，看武侠却极挑剔，非金、古、梁而不读，故今日几无书可看。愿在此与诸君共品陈酿，自知文字粗陋堪笑，但得以之会友，足矣。
梁羽生是我启蒙之师，我与中国古典文化的缘分是他一手所牵，我从他那里得到的不少于任何一位师友，所以，时至今日，我仍然不能忍受贬低他的文字，或许是因为念旧吧。
最爱梁羽生的<萍踪侠影>和<七剑下天山>，<白发魔女>也还可以。《云海玉弓缘》虽然声名在外，我却觉得不是梁的代表作，只因其不能充分表现梁的特色，如是文字其他作家也一样写得出。
《萍踪侠影》是公认的梁的巅峰之作，梁最擅长塑造腰间三尺剑、胸中万卷书的翩翩佳公子，而张丹枫无疑已是极品。梁羽生写到《萍踪侠影》时，已是炉火纯青，少一点则欠，多一点则过。我深信，无论在谁的笔下，再不会有另一个张丹枫了。
现在，懒于再翻《萍踪侠影》，但令我自己都惊讶的是我依然最喜欢张丹枫，随着时间的推移，越来越说不出原因，只能归为一种习惯了。
<七剑下天山>是另一部我所偏爱的作品，虽然它有太多致命的缺陷——布局太像《牛虻》；人物太多，主次不分……
杨云骢给我留下了很深的印象，他与纳兰明慧、多铎之间的爱恨震撼了我。也曾为他特意去看《塞外奇侠》却没什么感觉。我不知道我是不是欣赏他那种爱，只是觉得爱不一定与美德同在，有些东西一旦与爱融合便会产生一种可畏的力量，而这种力量极难把握。爱是会错的，我们不忍心称其为错罢了。杨很好，可是他却因他的爱使他深爱的两个人——明慧和易兰珠痛不欲生。张丹枫因为完美而令人难忘，杨云骢却因为他的偏激留在了我的记忆中。
虽然在<七剑下天山>中，纳兰容若的塑造并不成功，但他却使整篇文字精致而富于变化。总觉得<七剑下天山>颇得苏州园林的妙趣。
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　　2002/06/22 11:46pm　IP: 已设置保密   

鸿   头衔: 心动飞鹰
注册日期: 2001/02/21
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  进入红茶坊的页面后，每个主题后面都有“阅读”两个字，点一下就进去了。我刚刚专门去点了一下武侠那一期，没有问题，可以阅读的。

你再试试看。
难得有人又来聊梁羽生。你若看了那期红茶坊，就晓得我的倾向了。梁的文字功夫是不容置疑的，其实挑剔他的情节和思想倒比挑剔他的文字来得有道理得多。然而我也是不喜欢看人胡乱批评他的。许多人爱金庸，是因为那是成长的一部分，我爱梁羽生，也是如此。

《萍踪侠影》不用说了，张丹枫自然是最爱。恍惚中曾见到有人说不喜欢云蕾，感觉颇是奇怪，我是两个人都爱的。

《七剑下天山》我印象里梁羽生说过他是故意写成“中国的牛虻”的，理由却不是很充足。不过，看梁的书，很容易想象他会是很喜欢《牛虻》的人。只是对这一点我也不以为然。至于人物繁多、主次不分，这就说差了，梁羽生其实很擅长安排复杂的情节和繁多的人物，《七剑》也很成功。倒是杨云骢我也不喜欢，理由很简单却没有什么理性：他选了纳兰明慧。基本上，我比较偏爱大家闺秀，但是纳兰明慧我是横看竖看左看右看前看后看就是看不出哪点好来，怎比得上飞红巾的磊落英迈？而纳兰容若为什么塑造得不好呢？我当然不以为这书中的纳兰就是真实的纳兰的样子，但是在小说里写成这样的人物已经很好了，梁羽生当然也加入了自己对这个人物的美化和理想。其实我觉得他和冒浣莲很配啊。呵呵。不过我也喜欢桂仲明。

《狂侠天骄魔女》我也很喜欢，不过比起檀羽冲，我更喜欢华谷涵些。其实私心里比较喜欢看到檀羽冲终身不娶的。呵呵。另外唐朝的两本大唐游侠传》和《龙凤宝钗缘》，一本大气磅礴，一本精致隽永，也是我很喜欢的。
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　　2002/06/29 06:21am　IP: 已设置保密   

  

厌倦追逐   　　
注册日期: 2001/10/16
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  在狂侠前半部分，梁羽生很明显着力于刻划檀羽冲的痴情，华谷涵的好到后面才逐渐体现出来。但只怕把柳清瑶许配与檀羽冲，读者又要为华古涵鸣不平了——当然，是极不喜欢赫连清云的，若不是她的痴情，只怕魔女还要更中意天骄些。
鸿对檀羽冲的态度，只怕有些受武林天骄的影响吧，那本确实不好。
梁的某些情节是有些奇怪，例如凡是稍稍顺眼人物都被配成对，单狂侠来说，老老少少差不多有是十二三对（梁是否有做媒狂？），不少还是三角四角，看得人颇为辛苦，而赫连大姐、桑氏二姝这等不那么受欢迎的，就被丢给公孙奇——好像垃圾桶。
其实文字有些也经不起推敲，例：
“我的姐姐和你的姐姐已经去……了，有我的爹爹保护她们……”
其中语言颇有些生硬，不够流畅。  
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　　2002/06/29 08:27pm　IP: 已设置保密   

  

鸿   头衔: 心动飞鹰
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  我是先看的《狂侠天骄魔女》，后来发现《武林天骄》，还颇诧异了一下，因为男主角居然是檀羽冲，可是看了两页就开始奇怪，根本是不相干的故事啊，也没有狂侠和魔女，我心中的檀羽冲已经定型了，所以坚决的扔下了没看。到现在我还奇怪，梁羽生为什么写那么一本书？
的确，书的前半部分天骄比狂侠的内容重，其实那个时候我都替柳清瑶愁啊，两个我都喜欢，选哪个呢？呵呵。可是看到檀羽冲越来越得柳清瑶的欢心，我就忍不住为华谷涵着急，这个样子下去可怎么得了？柳清瑶抉择的艰难，写得最好的就是檀、华两个人在小孤山上打架那场，之前柳清瑶和耿照沿着西湖想着华谷涵，那一章结束，最后两句诗是“山色湖光迷望眼，袖中红豆意中人”，写得真好，一颗少女心噗噗的跳动都能感觉到。而檀羽冲的痴情表现得最突出的，还是群英会的时候他为了不让柳清瑶再度为难，宁可一个人不去参加然后站在山头只等着看清瑶平安回来，很感人啊。可是华谷涵当时在海上由狂喜而至狂悲（被檀羽冲他姐姐打击的）也很让人叹息。那一章的题目是“海上狂歌伤逝水，山头怅立盼归帆”，嗟呀不已。那个时候我以为这个三角已经无解了，谁知道后来那么轻易就解开了。可是我仍然希望檀羽冲终身不娶的；或者如果柳清瑶选了他，估计我一样希望华谷涵终身不娶。我也不大喜欢赫连清云，怎么檀羽冲那么容易就接受她了？好歹等几年嘛。倒是这套书之后的《鸣镝风云录》和《风云雷电》，他们都成了上一辈，还一直说华柳之间如何如胶似漆，檀羽冲就成天价一个人在外面晃荡。呵呵。

梁羽生是比较喜欢皆大欢喜。象耿照的那个三角，也写得不错（我是彻底拥护表妹派的，呵呵），就是后来两个女的你推我让的太过份了垃圾桶”一说真有意思。其实我很讨厌桑青虹的，即使后来她成了受害者我也不大同情她，只是梁羽生肯让她终身没个着落，也不错了。梁羽生早年颇肯写些悲剧，最好的自然是《白发魔女》、《女帝奇英传》还有《还剑奇情录》，越到后来越不肯惹人伤心了。

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　　2002/06/29 10:52pm　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
注册日期: 2002/04/15
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  又有人讨论梁羽生了，欢呼一下
虽然很多人说梁古板陈旧呆木，但我还是十分喜欢他的。可惜有和我相似看法的人真的不多。
动不动拿金古温等人出来比，把梁贬得一塌糊涂，可我还是喜欢他。
梁的文字是好的，诗词水平更是我作梦也比不上的。
梁笔下那亦狂亦侠真奇士能哭能歌迈俗流的儒侠更是叫我倾心折服，曾经以为这世上最完美的男子也不过如此。
最早看梁就是《萍踪侠影》从此张丹枫成了心中一座永远的丰碑。
然后看了《七剑下天山》虽然情节有破绽，虽然很象牛虻但喜欢喜欢永远喜欢。
看到纳兰容若这个配角时更是惊喜无限，曾经因为他而爱煞了纳兰这个姓。唯一不喜欢的是纳兰明慧，实在看不出她好在哪里，甚至觉得她配不上纳兰这个无比美丽的姓氏。
后来再看《女帝奇英传》虽然男主角超烂但女主角实在太好了，对武则天的全新演绎更是吸引人，实在是一篇难得的佳作。
后来又特地找了《白发魔女》来看，看到练霓裳一夜白发看到男主角用一生苦候一朵花时心都疼了，第一次为了武侠小说中的爱情而落泪。虽然男主角很窝囊，可是却更真实更能感动人更叫我痛得连呼吸都不能了。这一点，就是人人称赞的痴情故事，小龙女和杨过的也不能叫我如此。
《大唐游侠传》其中侠气英勇豪迈重义叫人无比神往开篇时还有李白等一干传奇人物令人神游于千年前长安城中。
不过对于续集不太喜欢。
中篇的《冰魄寒光剑》也还是佳品叫我一口气看完赞叹无比，然后立刻就去找《冰川天女传》来看。很喜欢故事的半前本，可惜后半本就不如

前面那样吸引我了。
喜欢梁的故事，喜欢那些正直的侠客，喜欢他们为义舍身，喜欢他们对理想的追求。
喜欢梁的故事，喜欢他对女性的尊重，喜欢他不会随便安排一个英雄，然后让所有女人都发花痴一样追过去。喜欢他从不在文章里满足男性自大的意淫。而这些，是许多武侠小说名家都会写的老模式。在他的书里，永远看不到一男多女。在他的故事中，永远是平等的真挚的爱情。
不过，说完了梁的好，就说说梁的缺点吧。
梁的故事老套，情节不太出奇，这是比较明显的。不过，他也是最早写新派武侠的作者，和我们这些看多好文，做多比较的人不同，所以，并不想因此苛求他。
但梁太喜欢写续集了，而且续集大部份不如前。
一续就续个无穷无尽，非要把前前后后的人全部拉上关系不可。
写了一个张丹枫，于是就续出好几篇来，后世的高手剑侠，一直传到清代中期的天山派都和他扯上了关系。
这天山派的故事一个又一个，连着写，故事质量参差不奇，反倒把原本的好印象损坏不少。
天山派后又是金世遗这一派，又是一串的续集写下去，唉，看得人有些头疼。
梁写得过多过滥了，把原本的精品都冲淡了。
象金，写了一部神雕之后，就吸取教训再也不写续文了。
可是梁还在写不停得写。
上一个故事里超一流的主角，下一个故事却抵不住某人的随便攻击。
可怜的天山派，在冰川天女传里还是一等一的门派，下一个故事就被厉胜男打得一塌糊涂。
唉！
写了过多的续集实在是为难自己。而且故事没有突破，只是勉强地在拖戏罢了。
想想张丹枫系列的最后一篇，《广陵剑》，和最早的《萍踪侠影》一比，简直是天地之别啊。
再加上没完没了的反清啊，起义啊。一篇两篇写义军，让人赞叹他们的侠义勇敢，篇篇都在反清，篇篇都有义军，实在有些让人腻了。
唉，不能不承认，梁一直没有进步，甚至有退步。
比起金每一部小说都不同，每一部小说都探讨一个新的东西，梁确实是固步自封。
喜欢他前期和中期的小说。
《萍踪侠影》，《白发魔女》，《女帝奇英传》，《大唐游侠传》，《冰魄寒光剑》，《七剑下天山》，这些都是我的最爱。
梁无论有多少缺点，我都永远记得他的优点和他的佳作。
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　　2002/07/01 08:32pm　IP: 已设置保密   


ylyy   　　
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  读《白发魔女》铁珊瑚死的一段是在小学四年级去春游的路上，当时泣不成声，已经记不得为什么会那么伤心，只记得那是我看书第一次落泪。《白发魔女》是部真正的悲剧。以后十余年再也没有重读她，但读后的心伤我至今铭记。  
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　　2002/07/02 12:37pm　IP: 已设置保密   

  

邹肖   　　
  
注册日期: 2001/11/29
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  其实，肖就是那些认为梁羽生古板陈旧呆木的人中的一个。但是，并不把他和温瑞安和古龙比较。因为对后两者的感觉也不见得好到哪。相对来讲还更喜欢梁羽生，毕竟曾经他给我带来无穷快乐。
关于他的无味暂且不谈，讲得够多！现在要讲的是作品中的珠玉。
小学初中时是遇上就看，到了高中就有全集了，便按照作品表一一看完。唉，有时候简直就是完成任务，看得那个闷。但是也有不闷的。
1. 散花女侠。
于承珠，张丹枫云蕾的女徒弟。由于书里的男主角都不怎么地（就算是好也好不过才三十多风神俊秀的张丹枫），讲的事情也很散，好像一直淹没在一众梁书里。但，这是邹肖看的第一本梁书。看了不知多少遍。上地理课时，对着中国地图比划，嗯，于承珠十六岁在这儿，然后到哪里然后到哪里，边疆京城抗倭滇池……现在想想，承珠是少数以女性为主角的武侠小说中最好的一本。同样是老梁写的《白发魔女》，虽然idea精彩，一夜白头、女强盗、抗争封建势力、悲凉凉的爱情……但是，那个女人可以更偏激更决绝，爱情可以更绚烂，都被搞得拖泥带水，多如牛毛的起义军首领之类的叙述，倒胃口。不伦不类。反而，这个于承珠，中规中矩，在三个男人，毕擎天、冷、老公（名字有点记不起来）中选择，由十六岁的少女长为成熟的女人，期间心里的变化写得入味，可能太中规中矩，就是老老实实的生活，没什么绮丽浪漫。老梁就是这样的啦。里边的很多人物我都喜欢，霍天都和他老婆，张虎子（这个人我特别特别喜欢），还有三十多岁的张丹枫。
（有事先走，等会再来）  
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　　2002/07/02 03:09pm　IP: 已设置保密   

  

77   头衔: 混世暴力女匪首南霸天
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  《散花女侠》是梁羽生的书里面比较有印象的一本，虽然布局情节远比不上《萍踪》《白发》等书，不过对于承珠心理变化成长的描写颇有意思。
她先对一个书生侠客产生好感，然后碰上一个忠厚老实的，前者对她追求之意甚浓，但一路行来，于承珠选择了后者。书生看似温柔倜傥、傲岸不群，其实终究是富贵中人（后来我记得他是求仁得仁，娶了世家千金）。
另一个可靠可信可敬，是有共同奋斗目标、共同志向的伴侣，所以我说，梁笔下成功的情侣都是“同志”感情占上风。
这本之所以觉得好，是因为第二男主角没有被刻画成卖友求荣、卑鄙虚伪的小人，缺陷肯定是有的，而且不少，但在他后来的妻子眼中就是优点了，偏偏于承珠跟他道不同，对于他的行径也不认同。于承珠也迷惑过，但是最终心还是倒向了后者，中间的心理细节描写都很好。看古龙的《大人物》觉得是说教意味甚浓，但这本觉得很是自然。
以女侠做主人翁来写武侠小说的不少，但照顾到少女心事，细微心理转折及成长的就不多了。  

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　　2002/07/02 03:43pm　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
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  散花女侠一文在感情处理上，的确很有特色。
没有一般武侠小说中那样女主角一碰上某个男的，立刻芳心暗许，喜欢上了。然后别的人再怎么就不入眼了。
于承珠就象现实中的女子一样，看到了杰出的男人，多少有些动心，但也不曾完全深爱。将他们加以比较，最后选择了最适合自己的伴侣。这样的爱情，给人一种很真实的感觉。也喜欢她处理爱情的方式。而且我很喜欢她最后选定的丈夫。
还有，我个人不认为，同志式的爱人有什么不好。
双方有着同样的理想和追求，以后的婚姻才可以长久幸福。
否则就算有爱情，将来也是要因为种种理念上的冲突而翻脸的。
另外，不太喜欢古龙的《大人物》
的确说教太浓，杨凡也太厉害了。一切都在他掌握之中，田大小姐就是个从头到尾被戏弄的人。

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　　2002/07/02 05:33pm　IP: 已设置保密   

  

ylyy   　　
  
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  说梁的文字是最美的，应该不会有人反对，能背他的许多诗词，甚至能背《萍踪侠影》的所有回目。但总觉得梁的笔是文笔而非史笔，用之于诗词是极好的，用之于小说有时就显得太雕琢。读到“这是一颗十六岁少女的心”之类语句，实在很不舒服。
至于说处理复杂的情节和繁多的人物，武侠界未有过于金庸者。我以为《七剑下天山》在这一点上并不成功，譬如后七剑中的武琼瑶那真是颇费一番功夫才想得起。因为人物多篇幅短，每个人着墨都少，人物性格虽然还算突出，但是扁平缺少层次，配角这样写没问题，主角就有些不妥，所以我觉得人物塑造是《七剑下天山》的缺陷。当然，《七剑下天山》还是很不错的，这不过是求全罢了。

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　　2002/07/02 05:50pm　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
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  七剑下天山，名字虽是七剑，其实主角并不是七个人，至少我个人如此觉得。
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　　2002/07/02 06:37pm　IP: 已设置保密


邹肖   　　
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  回来接下去说，已经有那么多（三个）说过了啊！
2. 《绝塞锋镝录》
这个说的就更少了。是《游剑江湖》、《牧野流星》那个系列的，讲的是杨炎，里面也有小龙女。不过是个比金庸笔下小龙女可爱很多的女孩。里边也有个让杨炎念念不忘痴痴爱恋的大姐。姓冷吧，从小把他带大的。这个系列里，《牧野流星》也有可观之处，讲杨炎的异父兄长孟某，《绝塞》是讲杨炎的第二部书，我看的时候没看过第一部，只记得开头很紧凑，都觉得不是梁羽生写的！后面杨大姑出来了，才确定是老梁作品。我一直觉得他这本书是有一点和《神雕侠侣》针锋的意思。同样是姐弟恋，同样是一个偏激聪颖、出身不怎么好的小子，然后再来一个小龙女痴恋。金庸是十六年相守，这里则是两个七年之约。这部小说的名气当然没有《神雕》大，但是，我（特别是现在的我）更喜欢这本。一直记得，杨炎在天山顶上舌战群雄那一段，我觉得一点都不比杨过对这许多许多人说什么“我们又没害人……姑姑我们走……”的场景差最后杨炎没和姐姐好成，冷姑娘坚持削发为尼。但当时杨炎和龙小妹同甘共苦，感情也已经很深，某种程度上这才是爱情。杨炎又和龙定下七年之约，然后嘎然而止。过后很久，我重新看这本书，竟然看不下去！我被老梁的笔触吓跑了，太文绉绉酸溜溜。还有情节历史背景更让我不能忍受，白白糟蹋了一段纠缠的爱恋。
说了不比较，只说珠玉，但是有时不比就说不出个所以然。很多人说金庸写情好，能这么说。当初被《神雕》里的姑姑过儿迷得颠三倒四的也是我。但，就像以前爱看席绢一样，金庸笔下的爱情是童话式的，脱离实际的。但是就是会博得认同，因为我们活得很累啊，看轻松一点的不好么？现在我想想，更喜欢金庸的故事、以及他对这个世界及世界上的人情的描写。说起杨过小龙女，我想起的是执着，是宿命，不是爱情。
而老梁呢，我对他的历史观不认同。虽然《鹿鼎记》里的描写很荒诞，但是官场宫廷神龙教的本质描写是真实的，唯一虚的不过是小宝一个而梁羽生笔下的古代好像很真实好像很符合史书，但是浮于表面，什么都是虚的，只是主角却挺真实。我觉得老梁他离把书读通的境界还差得远。但是，撇开这些，在“情”之一字上，梁羽生比金庸写得好。或者说陈先生对男女爱情的理解比查先生来得细致。金庸是个大男人，老梁是书生。
金庸比梁羽生精明得太多，只写十几部，再花那么多年经营事业经营他的小说，把金庸这个名字搞得和“皮尔卡丹”一样成了个牌子。他如果也像梁羽生那样，写啊写，弄个四五十部，说不定一大半都是《越女剑》那种烂货。可梁羽生不懂这点（就算懂他也不会这么做，我想他根本就对查良镛不屑），还是像老前辈还珠楼主王度庐平江不肖生，不停地写啊写，然后一堆“见拙著××”。一个把精华全摆出来，精雕细琢一个把同样多的精华放到大堆的平庸之作里，还不断地制造垃圾。
梁羽生是书生是名士（肖对书生名士一点点不感兴趣），金庸首先是政客商人实业家大男人然后才是文人（肖同样不喜欢）。
还是黄易好。pppppp——说了不比较。
可说到梁羽生我就忍不住。文字好么，只是诗词多一点罢。偏偏我是个古诗词盲。我家老爷子看到梁羽生的诗就皱眉头。也正是这些过多的诗词使他的小说更缺少广泛可读性。单就文字而言，我觉得梁羽生不怎么样。这也见仁见智，至少在我而言，他的文字不美。^_^还是那句话，要看文字，别看武侠。要看武侠，别讲文字。（这是老问题，也是碰不得，看过就算，只当我没讲。梁的珠玉在于那么多看不下去中藏着的其实是写得很到位的感情。
我坚决支持拍摄老梁的作品，完全可以大改特改，只要不改人物间基本设定就好，会是非常非常好的东西。
金庸的东西，可发挥的实在是少梁羽生有点像老一辈的王度庐。大导演们想拍武侠为什么不选梁羽生？每想到这，我就会躺在床上，想啊，为什么当初没报考中戏，如果我是什么第七代导演，那就……￥％＃￥……￥％※￥还有我喜欢的是：武当一剑，弹指惊雷，武林天骄。
但是，现在我肯定一本都看不下去。
这个金庸的书我还是看得下去的。古龙温瑞安虽然我是比较讨厌（不要砸我），至少也有些能让我现在还是看得下去我还是不要多讲梁羽生，因为肖实在是个不适合欣赏古诗词的鲁莽不文的家伙。我就一直很喜欢云中岳笔下的世界，很喜欢《寻秦记》里一夫多妻的安排，喜欢韦小宝。
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　　2002/07/02 07:27pm　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
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  同意有关金庸的爱情说法。金笔下的爱情全是童话，初看似乎美丽，仔细想想，可信度太低了。我更喜欢梁的爱情，梁写情真的很高明呢。
汗，如果稍稍把排排坐，吃果果，给每个人都安排一个女朋友的毛病改一下，就更好了。
不过，不同意武侠不必看文笔之说。
黄易的文笔不太好走红了，温瑞安的文是用诗写成的，也一样有人喜爱。
各人喜好不同而已。黄易的文笔还一直成为攻击者的话柄呢。
只能说梁的文笔比较老式，新一代的人不太喜欢。
我不懂诗词，但还是愿意看梁的诗词的人。他的水平摆在那里，武侠作家中少有在这一方面可以相提并论的。
我也喜欢云中岳，喜欢寻秦记，但项少龙的老婆稍少一点更好，比如和赵雅好上了，连她的四个丫头也一样收了房。出去见客之前，非要多一笔写他把丫头摸得娇喘连连，唉，这也太过了吧。 另外，韦小宝确实可爱。嘻嘻。  
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　　2002/07/02 09:23pm　IP: 已设置保密   

  

新衣   　　
注册日期: 2001/11/22

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  说到梁的文笔我一直很奇怪，据说梁的古文功底很好，他也很喜欢在他的书中加入一些他自己写的酸溜溜的诗啊词啊什么的，而且他的小说中描写的全是古代的故事，可是他的文字读来给我的感觉完全是现代小说。他的谴词造句，书中人物所说的对白就是我们日常所听到的口语。一点都不像古代的人说话。虽然我也没听过古人是怎么说话的，但我可以肯定古人说话绝对不是梁所描写的那样。
我喜欢金庸式的对白，就算是古龙笔下人物的对白也比梁的对白听起来舒服。如果梁写的是现代小说那他的文字就没问题，可是他笔下的人物明明是古人，说话的方式就像现代人就让我看的很不舒服了。
说了半天，不知道大家明不明白我在说什么，反正就是梁的文字我看了不舒服，太过现代了。  
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　　2002/07/03 09:48am　IP: 已设置保密   

  

鸿   头衔: 心动飞鹰
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  [这个贴子最后由鸿在 2002/07/04 01:13pm 编辑]

如果梁羽生的文字很现代的话，那其他人的书恐怕就都是火星上的语言了。其实梁羽生的文字很传统，但绝不是之乎者也那样子咬文嚼字。说到这里我总觉得奇怪，许多人一提起梁羽生的文字就说他的诗词，不错，这个是他同旁人最大的不同，不过这并不构成他文字的全部，而且根本就是很小的一部分。我觉得梁羽生是那种文章如做人的观点，所以不玩弄花腔。我并不觉得他的文字很美，“美”不是他的风格，平实才是。其实梁羽生还是很擅描写的，作文也有风骨。在这一点上来讲，金庸和梁羽生是相似的，古龙就喜欢玩文字游戏，温瑞安就有点走火入魔，一辈子如此就都有点小家子气了。
上面邹肖提到的几本书，的确有很多好处，特别《散花女侠》里面成长写得最好（其实不仅仅是心智上感情上，包括武功上，集中体现在于承珠对云蕾的暗器手法的继承和再发展上，呵呵），不过通篇来讲，布局和节奏到底不是第一流的；至于《绝塞传锋录》，没办法啊，我不喜欢杨炎，更不喜欢龙灵珠，倒是《牧野流星》好些，孟华比较可爱，其实这个系列里面最感人的是《游剑江湖》，可是我实在太不满意它的结局了。

小的时候梁羽生的历史见解对我影响比较大，越大越不能同意他的一些看法，不过这不代表我读通了书而他没有读通。通俗文学当中我觉得他是读书的底子最丰厚的一个。金庸其实不如，不过他很敢于胡说八道，所以乍一看反而成了显形。不同的人对事物看法不同，描述的角度也不同，梁羽生的方式就是在历史的基础上构架出来一个故事再在里面解释他对历史和人生的看法，这点和金庸很不一样，不是通与不通的问题。其实我很不要看金庸的一点，是他在写“复杂”的人生时，喜欢正正邪邪搅和到一起，这当然没什么，梁羽生也这么写（当然方式还是不同），不过最后除了主角之外所有人都是邪、或者除了主角之外所有正都是邪、邪都是正，这也太哗众取宠了。倒是邹肖那句话说的好，一个是书生一个是商人啊。但是我坚决反对大改特改梁羽生的东西，别说大改特改了，连拍也不要拍，这跟我彻底厌恶好莱坞一部接一部的拍经典名著是一个道理，书生的味道被现在的商业化娱乐一下，实在糟蹋了他。
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　　2002/07/04 10:23am　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
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  我也觉得不必再拍。
看近年拍的白发魔女，虽说主角很漂亮，可是内容和原著实在差着十万八千里呢。
反正觉得只要电视一拍，什么好东西都走形了。
唉，怀念八三版的射雕，怀念米雪和刘松仁的萍踪。
现在，再没这样的好作品了，还是少糟蹋些好文章吧。  
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　　2002/07/04 02:45pm　IP: 已设置保密   

  

邹肖   　　
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  其实说到影视，我觉得还是在于什么人去拍。拍是肯定要拍的。可能这是出于商业的考虑，但更多是为了让这个作家有更广泛的读者。现在的少年们，知道梁羽生的，日渐地少，即使知道也不见得喜欢。能拍得好，何必在意改了多少呢？我觉得梁羽生的东西如果不改去拍，是肯定没什么好口碑的，他的可读性确实比金庸差多了。出于喜欢、对过去的怀念当然觉得不拍的好，但是对于作家本身，一定要拍！而且一定要拣个好班底好东家（最好就是喜欢梁羽生名士做派的家伙）。
糟蹋，那是怎么看了。至少，金庸关于这点的态度很明白。古龙当初也是十分青睐影视这个手段。必不可少的媒介啊。
再有就是，我觉得很奇怪，我始终不明白83版的射雕有何精彩之处，多多少少有怀旧的成分吧。我想我是个很容易放弃旧的不好的去接受新的东西的人，就好像很多过往极喜欢的，席绢也罢，梁羽生也罢，古龙也罢，我会怀念，我会记得以往的喜欢，但不等于我现在还喜欢。83的射雕好比周润发叔叔的《上海滩》，说句老实话，拍得不怎么样。黄蓉很好么，我想，完全可以找个更好的。还有andy liu的《神雕》、tony liang的《倚天屠龙记》、米刘的《萍踪侠影录》，很多老版本的，被吹得太过头了，在当年是算不错的作品，但是放到现在，不忍看。即算以前爱得不得了的梁版小鱼儿，老实讲，前些日子在网上看看，天哪，千万不能看，会把好印象全都抹杀。虽然说张纪中他们折腾半天让林志颖演可爱的段誉，把个任盈盈搞得似个风尘女子。他惹恼了金迷，或者说因为那些个编剧都不是我们这辈金迷，看书时的体会和俺们不一样，或者还想着创新去和金庸比个高低。但是，不得不承认，金庸拜他所赐红得发紫。过后许多年，张版的金庸剧不会比港版的差，只会好。
所以，我觉得，随便什么书，包括偶喜欢的老黄的书，即使它改得不怎么地，即使拍得不怎么地（怎么可能拍出向往中的寇仲跋锋寒韩柏戚长征庞斑），但出于对黄易本人的喜爱，我觉得一定要拍。有了古仔的寻秦记，黄易才会更红。
我的想法肯定很铜臭。
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　　2002/07/04 04:43pm　IP: 已设置保密   

  

JackieL   　　
注册日期: 2002/06/15
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  《萍踪侠影》是我看的第一本武侠小说。对白衣白马的张丹枫简直是一见倾心。从此开始了武侠的漫漫长路。另外，我认为《还剑奇情录是一本悲剧。  
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　　2002/07/04 07:04pm　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
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  梁的小鱼儿再怎么不好，和林志颖比起来还是经典。
笑，我是怀旧派，至少老派武侠看起来很清爽。
好看的衣服，清新的形象。
现在的武侠，衣服一个比一个难看，全是破布身上披，发型一个比一个前卫，好好一个头搞得吓死人，武功一个比一个玄。就见满天飞来飞去，地上一个劲炸药飞。
怎么看怎么象炸药比赛或剑仙斗法。
武功太玄了，就失去了一招一式的魅力。
这样拍武侠片，还要什么武术指导，哼！
武侠片在九四年已死了，至此之后，还有真正好的武侠片出现吗？
书上的境界永远无法在电视里找到。
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　　2002/07/04 07:53pm　IP: 已设置保密   

  

邹肖   　　
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  所以说么，肖（相信还有很多伦），都在抱怨，当初怎么不狠狠心去报中戏。
中国想做导演似乎只能走科班。姜文张艺谋虽然不是导演出身却还是＃￥……※
我觉得主要是这些科班出身的导演监制，根本不像我们一样去理解武侠。就这点而言，其实卧虎藏龙还算好的，因为李安避开了，走了条新路。徐克他们受了限制，回归祖国后，似乎那些天才都搞不出什么好东东。
张艺谋拍的武侠片我一点都不抱希望，他懂什么武侠，他的理解肯定和我们这些人不一样。
所以我宁可相信周晓文，至少他和我爸爸那辈差不离。至少他还叫几个年轻人去写剧本。但是张纪中属于那个老脑筋。动不动要学《水浒》。林志颖是走后门，他啊，sigh——
我等着我们这辈人出来，但是，我们这辈人都迷恋欧片，其实也不怎么地，但都看太起娱乐。
那个寻枪，虽然吹得……我就看不到在韩国片上看到的活力。我觉得香港的那种百无禁忌只要娱乐的精神转移到韩国身上了。看着吧，今后十年，亚洲娱乐片就看着Korea。不是我哈韩，很客观地说呢，也不是说他好。  
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　　2002/07/04 08:54pm　IP: 已设置保密   

  

鸿   头衔: 心动飞鹰
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  刚刚重看了一下这个主题，发现上次忘了说一点，现在重新来说。就是关于这“同志”之爱。我就一直不明白，志同道合就不能是爱情麽？或者说志同道合的爱情就来得浅了？难道大家最向往的爱情境界不是灵魂也能相合吗？如果有相似的思想和理想，互相吸引难道不正常麽？那非得当官的看上了做贼的才叫爱情不成？梁羽生刻画感情，着重双方性格磨合和最终思想相契，水到渠成大功完满，总比天南地北的女子都莫名其妙的爱上男主角来得可信得多得多。象前面提到的《散花女侠》，于承珠舍铁镜心取叶成林，不是因为叶成林和她在做一样的事情，而是在她成长的过程中渐渐通过铁镜心的外表（外貌、举止、谈吐吸引人，家境也相似）看到了本质（这个人其实性格懦弱了点、担当少了点、虚荣爱多了点，基本上就是有些绣花枕头之嫌），于承珠开始认识到这些的时候还是很惋惜的（我也很惋惜啊，差点就是一个名士了），所以犹豫了很久。铁、叶两个人的不同，用书里的话说，是“大树凌云抗风雪，江南玫瑰簇朝霞，各随缘分到天涯”。说白了还是性格不合。其实如果于承珠没有那么一番历练，也未必看得透铁的为人，比如那个沐雁，就只看到他的外表而且一辈子只看到那些并且崇拜着他。所以说这本书成长写得好啊。更何况梁书中也有许多和志同道合挨不着边的爱情。  
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　　2002/07/06 01:45pm　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
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  同意鸿的话，我就特别喜欢志同道合，我一直认为有共同理想共同追求共同目标的爱情必然来得长久些。否则，一时的激情燃烧过后，渐渐就会为了生活中的许多问题而争执反目了。最喜欢梁小说里的女性都是真正有追求的，她们有完全独立的人格，不象金庸的小说。就算聪明如黄蓉，能干如赵敏，也不过是男人的附属品。一旦爱上这个男人，立刻不管立场，不顾一切，国家也不要了，爹爹也不顾了，所有一切都只是为了那个男人。这种女人再能干，再厉害也不脱花瓶的嫌疑。
喜欢梁笔下，有共同志向的情侣。喜欢他们在一起并肩战斗，为了同样的追求，一起面对一切。
也特别喜欢于承珠选取择了叶成林。
笑，当初看这本书时，叶成林一出，心里就觉得于承珠应该选他。不过，因为叶出场得晚，还一直以为他不是男一号，心里挺难过，幸亏看到后来，发现原来他真的是于承珠未来的伴侣，十分高兴。  
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　　2002/07/06 05:16pm　IP: 已设置保密   

  

邹肖   　　
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  我觉得真正能让人打心眼里觉得好的感情，不管哪种只要作者怀着颗真心去写，就能感动别人。
梁羽生的《散花女侠》我喜欢，因为老梁也喜欢于承珠，真真实实地描绘着她的感情世界。没有哗众取宠，没有故作清高或是假扮纯情。毕擎天是个野心勃勃的盗贼，对待于承珠就是霸道的爱、自私的爱，心性也经不起考验，为人不光明磊落。姓冷的却是风流倜傥，以侠少的身份出现，但在关键时刻却是软弱，许多地方都摆脱不了公子哥的本性，张丹枫看他的诗词便窥到他的性格。而叶，就是个有担当的好男人。
我觉得，当初是个小女生的时候我就有那样的觉悟支持选择叶，现在已经是大女生是小女人，更是理所当然地喜欢于承珠的选择。喜欢这种接近现实温馨的爱情。
其实如果放到现代小言情里，这样的爱情描写也是很经典。
爱情有各种各样，小说也有各种各样，这上面我倒不是很极端，接受度很广。并不是一定要有很古怪的安排很刺激的配对才是激烈的爱情。
真正沁入人心而又难写的好看的还是这样的爱情：同志之爱，志同道合，相依相伴。无论从什么开始，爱情最终都会这样罢。  
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　　2002/07/07 12:33pm　IP: 已设置保密   

  
天野   　　
注册日期: 2002/07/01
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  看到这么多人谈梁羽生，真是激动不已。
我是武侠迷，但凡金，古，梁，温（瑞安）还有新兴的黄易都看遍了。现在虽说是喜新厌旧爱上黄易的磅礴气势，但是小时看《大唐游侠传的激动，始终不会忘记。
我小学3年级第一部看的是《萍》，而且是老爸叫我看的。那时为了张丹枫也曾流下眼泪，和爸爸争论云蕾的讨厌。后来我陆陆续续看了老爸收藏的梁几乎所有的书。最喜欢的是《萍》和《云海玉弓缘》，还有就是《大唐》（想起来，起初去看黄易的《大唐双龙传》，直至今天的狂爱，也是由于梁呢）。
现在我的爸爸已经去世，我仔细保存着他收藏的梁的武侠，看到爸爸为书作的重新装订和书签，感怀不已。今天我能成为一个言情小说作者，也是得力于爸爸，也是得力于最初的梁羽生啊。
PS：楼上的老庄墨韩是桑桑学院的那位吗？喜欢你的《黑白情缘》：）  
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　　2002/07/08 02:56pm　IP: 已设置保密   

  

拖拉库   　　
注册日期: 2002/06/21
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  偶来插朵花。
说到于承珠，实在话拖拉库我是不太喜欢的，其实整部散花女侠我都不喜欢，改改名字可以叫红军会师井冈山了：）因为不喜欢，所以只看过两遍就不碰了，最后一次碰也是Ｎ多年前的事，有些细节可能记得不太清楚，但恶劣的印象终归是难以磨灭的（笑）。不喜欢散花主要是不喜欢于承珠，尤其不喜欢在她的择偶史。始终认为于承珠心里爱着的不是铁镜心也不是叶成林而是师父张丹枫，所以在择偶时她一直在拿张做比较，铁镜心有几分张丹枫的样子，让于一时心动，但最后被证明差得远了，于的少女梦想破灭。叶象是张丹枫为她挑选的对象，因为张丹枫对叶评价高，于才开始正视叶，并最终选择了叶。印象中一直觉得这个选择其实是为了让师父高兴才做出的，没有感觉到爱情的存在，更象是革命伴侣的结合，大概就是因为这个印象才不喜欢于承珠和她的故事吧？记得在哪里看见有人评于承珠是革命红小兵：），笑倒的同时必须承认和我心中于的形象真的很合啊。另，散花一书中的诗词开始有革命样板戏和大字报的嫌疑，亦为我不喜也。
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　　2002/07/08 10:27pm　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
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  散花的整个故事确实有很大不足。
我唯一认同散花的也仅仅是其中的爱情。
于承珠从小就受张丹枫教导。张又是那样完美的男子，她当然倾幕。美丽少女倾心张这样的男子有什么不对不好。以后遇上了男生很自然地拿张来比也是正常，可是她并没有孤苦一生并没有死心眼反而是努力去争取新的幸福，这种对人生对爱情的态度我个人极为欣赏。
另，回楼上的天野，我是那个老庄没错，笑  
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　　2002/07/08 11:30pm　IP: 已设置保密   

  

出岫   　　
注册日期: 2002/06/10
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下面引用由新衣在 2002/07/03 09:48am 发表的内容：
说到梁的文笔我一直很奇怪，据说梁的古文功底很好，他也很喜欢在他的书中加入一些他自己写的酸溜溜的诗 ...
就是就是
好不容易找到和我同一看法的大人了
先不谈其他
只论文字功底特别是引用古诗词的技巧
梁羽生和金庸真的不是一个档次 并不是说梁的文学功底不好，能旁征博引就说明不是不好
但是写小说还有很重要的一点
既然笔下的人物身着古装，就不要让他们满口都是带现代味的谈吐
虚拟了一个时代，就写得像一个时代的感觉，否则，很怪
这个要求不仅对人物对话而言，对交待叙述语言也同样适用
说到这个，说句不怕被打的话，有时候梁的人物对话，叙述语言真的有点让人——
这方面做的最好的还是金庸，一字一句都透出一种那些时代的优雅，插入的轻松又使文字不那么沉重；古龙的作品都没有具体的时代背景，他的语言就可以很自由不让人产生怪异的感觉 再来，因为鄙人对诗词一类有所嗜，想要对梁的引用说两句
窃以为梁在引用时有个不太高明的地方，就是喜欢引大家都相当耳熟能详的名作
这就有个麻烦了
大家见过已经有自己的印象，梁所做的其实是给读者一个新的视角
这做起来并不太容易，毕竟已有的印象并不就那么轻易被改变，稍微不小心还容易招致反感
记得某次看好像是狂侠天骄魔女还是什么的，里面引了小杜的那首青山隐隐水迢迢让我不爽N久
金庸不同，他似乎喜欢引评价很高但知道的人不那么多的，显著的例子就是他少用唐诗尤其是绝句（这一类的名作恰恰是熟悉的人最多的），他用汉赋，用元好问的词，用诗经......
如果说梁是在改变读者的既成印象，那么金实质上是在几乎的白纸上写字；效果当然更好，而且少有弄巧成拙的情况发生
再说引用的手段，梁似乎也比不上金
一首诗有可能被人物吟诵出来，也有可能被歌唱出来，但总玩这一套就显得花样少点了
而且，梁常用的一个手法我始终存疑
他似乎相当中意让一首诗被从洞箫或笛子或什么乐器中被“演奏出来”，这——太玄了点吧
唐诗多得可以编成几十卷，难道每一首都有一套特定的曲调，一演奏就能听出是哪一首？？
还是说乐器演奏出的其实是汉字的发音？？若是真的，那曲子也未免太难听了点吧
窃以为这其实是梁的一个考虑不周之处
（《倚天》里写郭襄与何足道和琴那一段就特别交待明白，两人都是颇通音律之人，对乐曲想必相当熟悉，才会听出对方所奏的是《考磐》（那个字找不到，汗——）《淇奥》进而想到诗经的原句，暗示出两人所思）
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　　2002/07/18 00:40am　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
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  金引用诗文喜欢用元句那是他的个人喜好。
在射雕里宋人唱元曲就不可笑吗？
还有黄药师的那幅对联，也有明显的对仗问题。  
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　　2002/07/18 12:55pm　IP: 已设置保密   

  

鸿   头衔: 心动飞鹰
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  很奇怪会觉得梁羽生的文字太现代，我怀疑会不会有先入为主的观念在里面。比较起来，金庸和梁羽生的文字都算不得现代，但是彼此也很不同。古代背景的故事，如何用现代的语言表现出来，往往是见仁见智的事情，不能以一方来驳斥另一方。一定要说，觉得可以借用孙器之评元白诗的句子，金庸的语言比之古代，如山东老父、课农桑，梁羽生则如李龟年说天宝逸事，貌悴而神不伤。我觉得都是可以接受的风格。只是金庸离优雅实在也远了些。
至于诗词的引用，楼上的说法就更让我奇怪。梁羽生的引用是极广的，不仅仅在那些脍炙人口的诗词，上至诗经、下至清诗，都用的很广，坦白说，读了这么多年古典文学，梁书中有几首诗词我仍然没有确证出处（肯定不是他自己写的是可以确定的）。而引来表达自己的感情，只要在合理范围内，似也非可论之处。文学作品，尤其中国的古典文学，之所以有持久的魅力就在于能引起读者的共鸣和遐想，也就是说文章中有

三分意思，可以让人读着想到十分味道去，那用他人杯酒浇自己胸中的块垒就是很传统的作法，梁羽生倒也不是别出心裁。“青山隐隐水迢迢”一诗，是在《剑网尘丝》中引用的，是和后来姜白石发挥出来的那首一起用的，虽然这本书我很不喜欢，不过对此并无大意见。其实只论古文根基，金庸比梁羽生是差了不少的。比如他自己写的东西，稍微像样一点的就是别人替他写的，自己凑出来的句子实在有些伤眼，他后期的书也不再在这里用功夫了。两个人引用东西的侧重，也和绝对数量有关系。金庸引的东西不多，有一首诗经里面的就显得特殊，其实梁羽生引过几十首呢。而且金庸也并非都是冷僻的东西，元好问的文章应该是很有名的，端看读书的人是先看金庸还是先看古文了。不过金庸引东西往往会弄巧成拙，象前人吟后人的句子，除了底子之外，我觉得也和他喜欢信口开河有关系。至于乐器直接奏出来文章，这个无论梁羽生和金庸都是这么写（其实我很怀疑金庸是从梁羽生那里学来的），梁书中涉及这里的人物也都是精通音律的，所以直接反应文章本身。严格来说，只靠音乐，在大多数情况下，应该是可以适用于许多同宫调文章的，不过小说麽，总不能每次都有人在旁边唱歌，所以大家心照不宣就好了。
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　　2002/07/18 01:13pm　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
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  拍手，鸿说的就是我想说的话。可惜没有鸿的水平，可以说得这样有条理。
我确实一点也不觉得梁说话现代？
梁笔下的语言要是现代，那古龙岂不是超时代了。
关于古典诗词的造诣，估计写武侠的人，少有可以和梁相比的。
也许诸葛青云稍好一点。
无论如何，金庸在这一方面是不及梁的。  
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　　2002/07/19 00:27am　IP: 已设置保密   

  

琴子   　　
注册日期: 2001/11/21
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  奇怪
说了那么多梁的独就不说云海玉弓缘——
是此部书不好吗~Q~
我去看旧贴看见版主的一段话：
鸿：　各人眼中都有一片天。云蕾挣不脱世仇的束缚，不能怪她。我不喜欢《云海玉弓缘》，因为痛恨厉胜男。金世遗本来爱的是谷之华，她要横刀夺爱，自然要多努力些。她是那种想什么就一定要不择手段的得到什么的人，如果得不到，就索性 毁掉。她夺取金世遗注意的手段大都很极端，强迫金世遗娶她的手段也太卑鄙，我不能认同。谷之华一样为了感情辗转反侧啊。她只是不能如厉胜男不顾一切而已。 她为金世遗守了20年，对这段感情的付出，也是非同小可的。
金真的是喜欢谷之华的吗？
我倒不同意
梁结尾处的内心独白不早说明这个问题了吗？
极喜欢胜男而不平的人
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　　2002/07/21 06:31pm　IP: 已设置保密   

  

老庄墨韩   　　
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  我也不喜欢厉胜男，竟管喜欢她的人极多。
一个女人出身邪道没有什么，一个女人爱上了一个不喜欢自己的男人，并努力争取也没有什么？  
可她争取的方式太过偏激了。连累那么多无辜，拿谷之华的性命来逼迫金娶她，这样的爱好可怕。
外人看来，或许激烈，或许惊心，或许佩服，可是要换了是无辜遭殃被她拿来威胁金的倒霉人，还会觉得她伟大，她为了爱不顾一切吗？
为了爱情，不顾一切，本来就不足以推崇，反而大大不妥。
人生在世界上，谁也不可以完全不理会别人的祸福生死，任意妄为，这样做，就让人不以为然。
逼得金娶了她再自杀，她心愿得成又成全了她自己的自尊。
可是金以后的岁月她想过吗？
她让金痛苦孤单了多久？
爱金却让他痛苦，这样的爱多么可怕。
同是魔女，同是邪道，练霓裳就比厉胜男高贵多了。
她喜欢卓一航，虽深恨武当，何曾拿剑架着武当人的脖子，逼卓娶她了。
她看到卓一航怀抱别的女子，大生误会时，气到极处也是一剑刺向卓一航，却没有去伤害那被她误会为情敌的女子。
虽是邪派，虽然也执着于爱情，可是练的行事却光明磊落，从不在爱情上施些阴谋诡计更不曾算计过卓一舫。其行事实在令人心敬。
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　　2002/07/21 06:51pm　IP: 已设置保密   

  

琴子   　　
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  [这个贴子最后由琴子在 2002/07/21 09:28pm 编辑]

不错，我就是极喜欢胜男之人，也极喜欢阿紫，这世界本来就不存在什么所谓的正义，而正义却也只不过是相对的，当男人以空幻的虚名可以付上千万人的性命的时候，这两个为爱敢做之女子的作为我不觉的有任何可耻。爱本来就是自私的，为了爱情不顾一切，大大不妥吗？我讨厌仁义理，爱情这种东西有时本来就是要交出所有，才能得到一些，哪怕是用手段去夺取！我不知道大人你看了云几遍，但是从一开始厉胜男就没有打算要谷之华的命，更加别说什么逼金世遗娶她以后再自杀，何处来的自杀？她早在和别人争天下第一的时候就身负重伤了。看她和金拜堂之后的那段话就知道她的心意，只需要证明这男子心中有她即可。也许有人会为谷之华叫不平，但是厉胜男仅仅就为了听金一句话而已，她从头到尾都不认为自己配的上金吧，就如表面上坚强如她的女子私心里仍旧觉的金之所爱可能还是谷之华，所以只要金在心中能够留一个小角落给她就可。如不是金那情不自禁的吻她，她根本不肯定金心中是否有她。。
所以爱就是如此，何处来的高贵和低贱？一个爱他的女子，就算卑鄙异常如阿紫，当她拖着萧峰的尸体跳下去的时候，她在我眼中壮美的如天使，爱本就是疯狂本就是不理智，本就应该把自己所想所爱去告之，去夺取。爱情上没有什么阴谋诡计，因为爱情本来就不存在谁对谁错，谁该如何谁不该如何。同样也不存在谁伟大谁高尚！  
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　　2002/07/21 09:26pm　IP: 已设置保密   

  

天涯书狂   　　
注册日期: 2002/06/24
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  梁羽生——
给我印象最深的就是《萍踪侠影》，张丹枫的痴，云蕾的矛盾。
我觉得梁羽生的小说是比较传统的写法，不过这位老先生很浪漫，写的小说很富诗意。
《白发魔女》则结局太悲了，人物性格分明。
有人评价说梁的小说，开头写得很好，但后劲不足。
我也有这种感觉。  
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　　2002/07/22 00:15am　IP: 已设置保密   

  

鸿   头衔: 心动飞鹰
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  [这个贴子最后由鸿在 2002/07/22 01:55am 编辑]

老庄的话正是我心中所想。当初做红茶坊的时候也有拿练霓裳和厉胜男来比较。都是出身邪道，都是爱恨分明，都很有些偏激的地方，都为正派所不容同时也不屑于相容，但是练霓裳行事便光明磊落，再怎么样争取自己的爱情和幸福也不会想到灭了武当派把卓一航控制在手里，厉胜男则是挡我者死，心里除了自己是不管他人死活的，所以对练霓裳我是深深喜爱，对厉胜男则只有厌恶。
其实我觉得梁羽生写这个角色是个很大的突破，因为是突破所以不免偏爱她，但是即使如此也还是把这个人的方方面面写得非常细致，只是定了个同情的基调给她，所以在最后那个婚礼上才让她死前嘱咐金世遗去娶谷之华。这一笔完全牵强，看看全书中厉的所作所为，怎么可能死前突然醒悟？假惺惺的要金谷复合？不过呢，她这么做恐怕也是心机深沉的一个方面，毕竟这么一说，金更觉得对不起她。但是我总觉得厉这个人物心机虽深，这样子的做假还是想不到的，所以觉得这一笔是梁羽生要大家同情她才写的。最后要金世遗在她坟前醒悟，不是爱情而是愧疚，厉胜男这么一死，让金世遗顿觉内疚，才会有那20年之守。其实我是恨不得谷之华另结良缘的，何苦被金世遗拖着？金觉得欠厉，她可不欠什么。唉，想起来就叹息。或者可以说爱上一个人没有对错（即使对这个我也持保留意见），当然也可以说争取自己爱的人也没有错，但是关键就在于手段了。不故意伤害别人总是个最基本的要求罢？不过我是觉得，倘若有一个人用尽了手段机谋只是为了我能接受他、即使没有真正伤害到另外的人，这个人也恁的可怕。更何况我总以为破坏一段未成婚姻的感情和破坏一段婚姻是一样的恶劣。厉胜男基本上就是个一切为己的人，为了得到金世遗她是不择手段的，又岂止是伤害谷之华而已？挡了路的人她谁都可以杀，谷之华只是最大的石头而已。当然我也不以为她开始就想杀掉谷之华的，事实上我以为即使到了最后用谷之华的命要挟金世遗和她成亲的时候也是看准了金会答应，换言之她一直没有想杀谷，这不是因为她不“想”，而是因为她知道一旦杀了谷，金世遗永远不可能原谅她，这是她不得已的。在如何争取爱情上还只是一方面，看看厉胜男一惯的所作所为，真的就是想杀谁就杀谁啊，完全没有黑白概念。金世遗一直不能不理她，其实是把她看作以前的自己，觉得世人既然都放弃她，自己就更应该帮助她，却不知道厉胜男比以前的他坏了许多，他过去只是愤世嫉俗，还有向善之心，厉可是彻底的没救了。现在大家喜欢说是非不是那么容易分辨的，喜欢说天底下没有绝对的好人坏人，当然在许多情况下这么说都对，世事也的确十分复杂，不过这完全不等于天下就没有是非了。是与非怎么样都是存在的，即使在人为判断的时候会模糊或者曲解它。你可以宣称自己不喜欢仁义理，不过是换个说法而已，大是大非则不能模糊更不能否认。爱情也一样，它既是世事中的一种，就当然有对错之分，爱情没有那么伟大，也没那么不食人间烟火。“男人以空幻的虚名可以付上千万人的性命”，不等于说“这两个为爱敢做之女子”不择手段就是对的了，就好像一个人偷了10000块钱不等于说另外一个偷了100块钱的人不是小偷。这个帖子里谈谈梁羽生就罢了，讨论天底下有没有大是大非就请免了罢。
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　　2002/07/22 01:42am　IP: 已设置保密


fiber   　　

注册日期: 2001/03/04
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  哎，这个帖子拉了这么长，终于说到金世遗谷之华厉胜男了，没办法，梁羽生作品中的一大争论焦点么，我还正想着怎么一直都没提呢，呵呵……
去年差不多也是这个时候吧，寻爱那里争论得如火如荼的，我也轧了一脚，现在正好把旧帖子翻出来，真的是难得写这么长的东西：）……

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总体而言，我认为金和厉虽然都有如放浪不羁，快意恩仇的共同点，但他们之间的分歧也是致命的，金蔑视权威和世俗律法，但绝不欺凌弱小，滥杀无辜，抛去表面上种种惊世骇俗的言行，他内心实际是热爱世人和生命，非常善良的一个人。厉的心态则要扭曲很多，为达目的不择手段，视人命如蝼蚁。他们在一起的时候，其实是金一再忍让厉的乖戾行为(呵呵，我得说，其实金是很gentleman的呢)，厉也很明白两人之间的矛盾所在，才对谷不遗余力的排斥，因为显然在个人品质方面谷更合乎金的理想。他们之间的感情发展一直都笼罩在这个矛盾的阴影下，到了书的最后一部分两个人都没法再回避这个分歧了，而以厉的一贯行事性格，她唯一能采取的(她也只会这一招)就是用最极端的方式来重新赢得金的注意，她的确也成功了，正如我们都知道，而她也非常清楚的那样，金是一个重情重义的人。一切都在她意料之中，她付出了生命的代价，留住了她爱的人，这也是她所能获得的最好结果了，在现实生活中我不认为他们能有继续下去的可能，即使从来都没有谷这个人也一样。  　　至于melody说的“毕竟她并没有真正想要置谷于死地对吗？留着解药不就是等金来求她？何况最后她还付出了自己生命的代价”我不能同意，她不直接害死谷可不是因为她心地慈悲，留谷一条命只是为了等金来求她，谷要真死了，金绝对不会再对她回头，她对这点可是清楚的很。  

　　痴情不是脱罪的借口，不能原谅的就是不能原谅，即使是在“爱”的名义下也一样。   

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  突然又想起了一件事，打小读梁羽生的书，里头老有一对孪生兄弟叫路明路亮/陆明陆亮的，不是大内高手就是朝廷鹰犬，要么使判官笔要么使方天戟，好几本书里都出现过，当时就想这两个角色设定简直就是万金油，哪儿都用得上。  
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　　2002/07/26 10:34am　IP: 已设置保密   

  

水精灵   　　
注册日期: 2002/04/28
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下面引用由厌倦追逐在 2002/06/28 10:52pm 发表的内容：
呵呵~梁的书中我却独爱《狂侠天骄魔女》，或许是因为第一部看的原因
无论何时，想到檀羽冲总会流口水


惊喜惊喜,握手!
是中学的某个暑假看的,当时没看全,记挂了好久!
电视剧版的独爱<萍踪侠影>,米雪和刘松仁饰演的云蕾和张丹枫,也是我心中的经典!
呵呵,央视近两年狂翻金庸的电视剧,不知道接下来会不会是古梁?  
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　　2002/08/12 09:38pm　IP: 已设置保密   

  

御之流   　　
注册日期: 2002/08/12

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  呵呵，各位好，初来乍到，请多多指教。
看见有这么多人谈梁羽生，真是很感动啊。的确，现在的年轻一代，确实没多少人知道梁了。流曾经问过班里的同学，绝大多是只知金庸而不知梁的，看过梁书的就更如凤毛麟角了。以前初中时还有一个可以一起欣赏谈论武侠言情古文化的知己，可自从她上了飞机直飞新西兰读高中以后，就一直知音难觅了。突然间看见心动里有这么多的知音人，而且有一大批高手，流真正是感激涕零！！！
厄~~~一时激动，说了许多不知所以的话，还请大家见谅！！！
好了，言归正传，且说说流对梁的看法吧。与许多人一样，流最先看的也是《萍踪侠影录》，一看之下，真是对张丹枫大为倾倒，觉得他书生装扮，而腹藏雄兵百万，能文能武，真是古往今来之第一人！不过流对云蕾就没什么好感了，觉得梁对她的塑造后不如前。想想云蕾刚出场时，也是白衣飘飘，武艺不凡的模样，可是后来却显得处处技不如人，若没有张丹枫时时搭救，恐怕早已是魂归地府了。流曾私下揣度，想梁翁初时将云蕾描绘的较为完美，大概是想将张对云的倾心显得顺理成章些，而后呢，为了让二者增进感情，便让他们时时遇难，顺利突破云对张的心理防线。不过想是如此想，但私心还是觉得云蕾配不上张丹枫。呵呵，想想《萍踪侠影录》为何如此受欢迎，张的塑造恐怕是功不可没的

了。  
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　　2002/08/16 05:18pm　IP: 已设置保密   

  

水蓝   头衔: 水之蓝精灵
注册日期: 2001/03/01
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下面引用由水精灵在 2002/08/12 09:38pm 发表的内容：
惊喜惊喜,握手!
是中学的某个暑假看的,当时没看全,记挂了好久!
电视剧版的独爱<萍踪侠影>,米雪和 ...

  



唉，央视已经准备开拍《萍踪侠影》了，梁羽生点名要陆毅演张丹枫，可是陆毅不愿意演，后来好象决定是黄海冰（就是演沈浪的那个），云蕾则是黄奕（《上错花轿》中演李玉湖的）来演，一听是这样的两个演员，说实话，我对央视拍的《萍踪》实在产生不了一点兴趣，估计也就象《笑傲》那样了。
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　　2002/09/20 12:18pm　IP: 已设置保密   

  

xiai   　　
注册日期: 2002/05/28
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  梁羽生是我看武侠的启蒙老师，曾极喜欢他的作品，特别是他笔下的张丹枫很长时间里是我的唯一偶像，可自《冰川天女传》之后的书我几乎不喜欢了，主要不能接受金氏一家被写的驶尽风帆，简直无往不利，太假了。  
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　　2002/11/08 08:41pm　IP: 已设置保密

江湖三女侠

征得了“心动百分百”斑竹鸿的同意……

我会转贴一些那边的关于梁羽生的帖子，还有一些我会陆续贴上的

——2004/02/13 16:16 多嘴的江南