明朝那些事儿

纳兰容若

我很好奇的是英宗亲征的时候带不带女人？和英宗一起被捉的还有谁？这些人后来怎么样了？

春水煎茶

见过人说他有个妃子是被俘时候身边的，但不知道出处。他真有啥屈辱也是在蒙古人那，虽然现在看描述他就是万人迷，蒙古人也拜倒在他脚下。不是有随从当时照顾他，建立了深厚的～～情谊么。

明英宗原先就是个普通皇帝，南宫关了一段，出来之后对那些宫女倒是好多了。总看到有人把钱皇后和周贵妃说成糟糠之妻和年轻美貌的小三，这也太那啥了，周贵妃也是糟糠妾啊，除了没自残，吃苦受累都没少做吧。
废后，要么就是一定要除掉这个女人，要么就是一定要立另外的女人，就是腾位置，隆庆那么讨厌陈皇后，也没废了她。明英宗没废钱皇后就当成可歌可泣的爱情，未免太夸张了。

英宗真有啥可歌可泣的感情，那绝对是对王振的。

春水煎茶

引用第39楼纳兰容若于2012-03-02 17:14发表的 Re:回 37楼(纳兰容若) 的帖子 :

我是说没把他们都杀掉就已经算不错了～～～囧～～当然也是因为其实他也没受啥屈辱

                               
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世上金熙宗那样的也不多见。

春水煎茶

好吧，明英宗对钱皇后虽说不上可歌可泣，但的确不错，虽然夸张的过分了，但大方向没错。
可是到了万贵妃那段，为了洒狗血就歪曲到没边了。

先说纪淑妃吧，作为战俘进宫当差——插花吐槽一句，上官婉儿那种犯人后代被任用本来就是司空见惯的事，却总被用来吹武则天心胸开阔，雄才大略等等。怎么没人夸成化啊？纪淑妃、汪直，甚至万贵妃都符合这条。

不幸被成化糟蹋了，她根本就不想要那孩子，明明都说了让人去淹死他的，当年明月还能继续说她为了儿子不惜牺牲自己……从客观效果上来说，纪淑妃是因为这个孩子断送了性命，但这根本不是她想要的吧？本来天高皇帝远活的好好的，被打败了被俘虏了进宫当差，明朝皇宫可是女子“无生人乐”的地方。即使这样的生活也没办法继续，她被成化糟蹋了，更悲惨的是她怀孕了，她想杀掉这个孩子继续活下去，却被人阻止了，最终这个孩子让她死得不明不白……

另外我对这件事的记载本身也有些疑问。讲这故事的人总是尽力淡化一个人——成化的第二个儿子（长子是万贵妃生的，夭折了），柏贤妃生的朱祐极，他曾经被立为太子，但也夭折了，这才轮到了朱祐樘。这个孩子证明万贵妃的后宫控制计划是不严密的，他平安出生，被册封为太子（之后的夭折当然很多人说是万贵妃害的，但似乎也没证据），他的存在也证明了，《明史》里煽情的这句“上未有子，奈何弃之。”并不是事实，这时候朱佑极已经出生，并且还活着。那么，宫中上下为了皇帝唯一的孩子冒着无比的风险掩护他，这条还成立吗？

皇帝的儿子也不一定值钱，皇帝唯一的儿子才无比珍贵。后来成化找回这个儿子的时候多高兴啊，再后来儿子多了，这个又快成路边杂草了，差点被废掉。