天山游龙 发表于 2013-9-6 11:35

[每周一谈]讨论一下武侠连载更改原设定

早期武侠小说,尤其是梁金武侠小说,多是首先连载于报刊,

往往一开始创作过程中也很难有全面构想,更多是边创作边构思。

有时在创作过程中会改变原来的构思,或是突破原来的地域,或是改变原来的情节安排。

虽然没有明确的资料记载,但从一些细微处亦可见端倪。

开个帖子讨论交流下这一问题。

先起个头:如《天龙八部》刚开始设定是主要发生于北宋中期“大理国”的故事,之后在创作中突破了原设定“大理国”地域的限制,又写到了中原、辽国、西夏等等。

如《七剑下天山》,原设定心如神尼为晦明禅师的第三代或第四代徒孙,之后在修订版中删去。

天山游龙 发表于 2013-9-6 11:44

再提一个可能改动过的:唐晓澜的婚姻问题。

唐晓澜与杨柳青订婚,冯瑛尚未下山,感觉有可能原始构思唐晓澜与杨柳青成婚,但是随着情节进入蛇岛、猫鹰岛历险之后,羽生先生改变想法,索性成全一段“叔侄恋”的创新。

琼霓漪云 发表于 2013-9-6 13:22

凌未风和刘郁芳的结局算不算改了原设定……?之前说是俩人要在一起的了,但出版的小说俩人没在一起~~~

春水煎茶 发表于 2013-9-6 14:03

张无忌啊,开始是设定的一心复仇的狠角色,李连杰那个电影没准真相了。
但后来写成圣母了。

春水煎茶 发表于 2013-9-6 14:05

引用第1楼天山游龙于2013-09-06 11:44发表的:
再提一个可能改动过的:唐晓澜的婚姻问题。

唐晓澜与杨柳青订婚,冯瑛尚未下山,感觉有可能原始构思唐晓澜与杨柳青成婚,但是随着情节进入蛇岛、猫鹰岛历险之后,羽生先生改变想法,索性成全一段“叔侄恋”的创新。 p_w_picpath/back.gif

不会是杨柳青的,她即不美丽也不温柔,男作者不会把这样的人给男主当最后归宿。
猜杨柳青还不如猜吕四娘……

梦到西洲 发表于 2013-9-6 14:12

陈天宇会不会本来是打算当男主的

春水煎茶 发表于 2013-9-6 14:14

陈天宇应该不会是主角吧,书名是冰川天女传,女主是确定的,陈天宇上来就和芝娜搞上了。
天女姐姐不会是备胎的

张风府 发表于 2013-9-6 15:02

说起改设定,七龙珠里面布尔玛和贝吉塔的婚姻是明显的拉郎配式改设定,就为了多几个赛亚人后代。而之前,布尔玛和乐平虽然总吵架,但细节中无时无刻不能看出二人的恩爱。

乐平算了为剧情牺牲个人幸福了。

春水煎茶 发表于 2013-9-6 15:26

楼上,游龙说的是武侠连载
不过热斗漫画也算武侠的远亲
那我提名撒加本来设定在纠结到底是精分还是双胞胎,后来两个都用了

张风府 发表于 2013-9-6 16:24

回 8楼(春水煎茶) 的帖子

武侠小说在出版的时候多会对连载版进行修订,会人为去掉些前后矛盾的地方。这一点漫画就不能这样,单行本和连载多为完全一样的,毕竟改一幅画比改几句话难得多。

老梁在这一点上乌龙频出,好在他一个故事不会写的太长。多数时候在不同的作品出出现前后矛盾,比如在联剑里,乌蒙夫成了张丹枫的大师兄了……

又比如赤霞道人,在萍踪和散花里的身份明显不一样。

其他的年龄bug就不说了。

张风府 发表于 2013-9-6 16:39

说起圣斗士,哈迪斯城内。四小强分别巴连达因、西路费都、哥顿、女王四个暗算击倒。分别是星矢对巴连达因,冰河对西路费都,紫龙对哥顿,瞬对女王。明显是给后文作的铺垫。

结果在后面,除了星矢和巴连达因按设定单挑之外,其他三个全给紫龙一人刷击坠了。这是因为圣在jump上从周刊改为月刊,老车被迫大量删减情节的无奈之举。

证据就是本来在之前给出的冥界大地图看,女王是血池地狱守将,西路费都是狂风地狱守将,哥顿是冰地狱守将,巴连达因是第五狱烈焰地狱守将。这也对应了各自的绝招。应该是闯关中一个对一个的单挑模式。结果现在的圣中,从第五狱之后的三个地狱全被省略了。而第五狱的守将也变成了史丹杜,巴连达因成了冰地狱守将。

老车这属于被腰斩的设定。而老鸟把布尔玛配给贝吉塔则是被强行要求加续集造成的,想继续画就得有新人物,就三个赛亚人明显不够用了。既然孙悟空有了儿子,贝吉塔就也得有儿子,毕竟赛亚人种族还得继续繁衍,但龙珠里女性角色太少,无可奈何就把布尔玛拉来了。从角色的分量来看,布尔玛比乐平重得多,在重要度上能和贝吉塔配的,布尔玛最合适,这比新创一个女性要简单可行得多。于是乐平就成了被牺牲的对象。
但缺点也显而易见,只见布、乐只见打情骂俏,暗暗流露的情意和默契,完全付诸流水了。

春水煎茶 发表于 2013-9-6 16:43

我是说你歪楼了
不过歪就歪吧,游龙兄不会介意的

春水煎茶 发表于 2013-9-6 16:46

SS萌王篇的情节严重缩水,黄金们比小强还惨,不是打酱油就是被拉达刷战绩,沙加前面那么牛,到冥界就剩下cos良牙。就剩下加隆赚回点面子,当然萌界二巨头也酱油的不像话。LC里的一些设定,本来就是车田的。

张风府 发表于 2013-9-6 16:47

回 11楼(春水煎茶) 的帖子

不是说改设定的问题么?这不算歪呀。

春水煎茶 发表于 2013-9-6 16:48

Re:回 8楼(春水煎茶) 的帖子

引用第9楼张风府于2013-09-06 16:24发表的 回 8楼(春水煎茶) 的帖子 :
武侠小说在出版的时候多会对连载版进行修订,会人为去掉些前后矛盾的地方。这一点漫画就不能这样,单行本和连载多为完全一样的,毕竟改一幅画比改几句话难得多。

老梁在这一点上乌龙频出,好在他一个故事不会写的太长。多数时候在不同的作品出出现前后矛盾,比如在联剑里,乌蒙夫成了张丹枫的大师兄了……

又比如赤霞道人,在萍踪和散花里的身份明显不一样。
....... p_w_picpath/back.gif

这里说的是连载过程中的改变计划,不是写完后的修订。倚天屠龙记很明显是写作中途变了计划。
PS:梁书修订也没修订少bug……即使是同一部书里。

春水煎茶 发表于 2013-9-6 16:50

继续漫画》《 SD和幽白,如今被人赞赏的结局,未必是原定计划,作者和出版社闹矛盾or作者不想画了,也许才是真相。

春水煎茶 发表于 2013-9-6 16:55

游龙兄有没有考证过梁老当年连载的协议是怎么定的?
报社给他个专栏,开始就订好连载时间长短,还是随便他写多长,快完结了通知就可以了?

春水煎茶 发表于 2013-9-6 17:02

继续武侠,风神好像说过《大唐双龙传》原本是悲剧的,但作者hold不住,变成这样了

天山游龙 发表于 2013-9-6 20:13

回 16楼(春水煎茶) 的帖子

这方面的资料很不好找,我个人也很少用心去找考证这方面。

不过就我个人意见,定好连载时间的长短可能性不大,或者是前几年刚开始创作时定了时间,后来估计不怎么要求。根据后来一些资料,《新晚报》等几家报刊给梁老的自由度还是相当大的,只要负责第二天早晨交稿就行,其它方面很自由。

天山游龙 发表于 2013-9-6 20:15

引用第17楼春水煎茶于2013-09-06 17:02发表的:
继续武侠,风神好像说过《大唐双龙传》原本是悲剧的,但作者hold不住,变成这样了 p_w_picpath/back.gif


记得有一版电视剧结局寇仲好象悲剧了,不过只是听朋友说过,自已没怎么看。

另外根据金庸的原始设定,《神雕》应该是悲剧结局,为了迎合读者,后来改为十六年后团聚,这应该是比较确凿的。
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