解读梁羽生——梁著排名之我见

飘羽一生

建议云海应该提前······················

mandolin

建议云海、白发都提前，我的至爱啊！！

南星逐流

实在不喜欢江湖三女侠。不论其他 如果小说写的让人没有看下去的动力 就不是好小说
从血滴子-人头-鱼壳大王起整本书就在旧式电影的套路上一去不回头 东一个雍正西一个年羹尧 这不是武侠 这是志怪是演义 奈何还没有个吸引人的主角 也没有一根情节主线（杀雍正？报冯家仇？都no) 唐晓澜吕四娘都太平淡 撑不起情节 拴上康熙私生子身世也没用 三女侠其中之二到了一大半还是稚龄少女 而且越来越散 乏味之极。
大唐游侠久负盛名其实尔尔 一开始安禄山追杀 酒楼遇李白 写的还是精彩 后来铁摩勒长成反而不知情节要往哪方面奔跑？
这几本书我觉得才是外界断定梁老虎头蛇尾的代表作。过推无意义。

练霓裳

楼上大约没看完《大唐游侠传》吧？很难理解如此悲壮惨烈的喋血孤城式结局，怎么会得到“虎头蛇尾”的评语。如果说将雍正和年羹尧作为主要人物就不是武侠而是志怪演义，那么，金庸的《射雕》、《鹿鼎》是不是也要归入志怪演义名下？旧式电影风格不是缺点，《水浒传》占山为王，反抗官府，是不是更旧的题材？可为什么直到今天还是长映不衰？

春水煎茶

青菜萝卜，各有所爱，看法不同，实属正常。
如果小说写的让人没有看下去的动力 就不是好小说——这话不错，但这个“人”是看法各不相同的，甲看不下去的，乙就看的津津有味。于是对甲它就不是好小说，对乙就是。

套路之所以会成为套路，就是因为它好用好看啊。江湖在我看来是梁书中最流畅的作品之一。吕四娘和唐晓澜都挺有趣的。有喜欢浓妆艳抹的，自然有喜欢素面朝天的。

《大唐游侠传》的结局篇章是梁书中最让人热血沸腾的一节了，怎么会是蛇尾呢？梁书虎头蛇尾的评价，在我看来是“外界”最不恰当的评价（除了狂侠天骄魔女），哪怕说“蛇头蛇尾”我都能接受……

星云之伤

梁著虎头蛇尾的实在不多，《狂侠》、《慧剑》、《风云》，大抵也就这些

萍踪侠影

《慧剑》没印象了，《风云》我认为比《狂侠》“虎头蛇尾”得多，几个主角渐渐向龙套沦陷，结尾老套乏味。
春水这帖子写得不错呀。

春水煎茶

谢谢萍踪兄。《风云》那个，前头我也没觉得它是“虎头”，整本都兴趣不大。《狂侠》的尾比《风云》好，但头也比它好啊。

星云之伤

《风云》的确挺难看的，重看的时候直接跳过了···

萍踪侠影

《风云》这么说吧，拿刀切一下，记不清在哪个情节附近了，前一半我还是爱看的，后一半很乏味。
《风云》的梁山后人设置不错，虽然金庸用过。我对黑旋风和云中燕的故事兴趣也不大。耿电的戏份少，有点兴趣，可印象不深。我很喜欢凌天威的故事，吕玉瑶也挺好的，其他围绕着他展开的人物我也很感兴趣，比如那个秦龙飞。
客观的说，《风云》是够不上虎头，可一则我有偏爱，二则，前后反差过大，所以也就拿它说了。

春水煎茶

嗯，我也觉得秦龙飞是那故事的亮点，但是黑旋风和云中燕那两个人实在没兴趣，前一阵想复习一遍，看开头这两位就看不下去放下了。要我定义它就是猫头蛇尾。
虎头蛇尾除了开始精彩，后面乏味，大概还有一层意思是开头结构庞大吧，这点《狂》很符合，其实这本书后半部单独切出来写的也不差，有不少亮点，要我说《狂》后半部单独成书也比《风云》精彩。但是和前半部合起来，整体感觉就拖沓了，而且有点浪费前面很华丽的设定。

萍踪侠影

是的，我就觉得《狂侠》的后半也不算多差，怎么的也有个坏出水平的公孙奇在撑着。
我也说《风云》，实在是对结尾无法忍。
我还想起了《鸣镝》，它的结尾很仓促，我认为不太好。可这部书整个的节奏就是无高潮，也无低谷，一直平平稳稳的，传来插去地讲故事，结尾不结，还可以扯好长的，这样便这样吧。

春水煎茶

公孙奇和桑青虹这两人，一个坏出了水平，一个狠忍出了水平，他们的故事相当的好看。但是……是前面的历史背景基本没关系。
鸣镝是很多小故事组成的大拼盘吧，无高潮无低谷无重点无主题。每个小故事其实都还行，放在一起就不好了。

南星逐流

还是个人口味不同。 只是看了论坛两个贴把江湖三女侠都说得实在出乎我意料的高，而它又刚好是我第一本差点看不下去的梁著，所以多说了几句。至于大唐，开始天山系列看得欲罢不能，以为唐宋只有更精彩，结果大唐游侠还是让我有落差感。宋朝狂侠天骄魔女长虽长，但线索还是清晰的，主角也是有的，比不停蹦出新角色的鸣镝风云好。说到虎头蛇尾，这是一度阻挡我看梁公小说的最大原因，外界评论使然么。我觉得虎头蛇尾就是一开始很惊艳但越来越看不下去。鸣镝给我这种感觉比较深。大唐+江湖我也的确有点这种感觉，狂侠倒还好，只是觉得华谷涵这瓶酱油打得很大。
慧剑心魔，瀚海雄风，风云雷电，草莽龙虎还没看，看评价风云也很大可能不够精彩了。
[quote]引用第243楼练霓裳于2011-04-07 12:46发表的  :
楼上大约没看完《大唐游侠传》吧？很难理解如此悲壮惨烈的喋血孤城式结局，怎么会得到“虎头蛇尾”的评语。如果说将雍正和年羹尧作为主要人物就不是武侠而是志怪演义，那么，金庸的《射雕》、《鹿鼎》是不是也要归入志怪演义名下？旧式电影风格不是缺点，《水浒传》占山为王，反抗官府，是不是更旧的题材？可为什么直到今天还是长映不衰？
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大唐我看完了，不想说服谁，只是个人的阅读感受，以为会是铁摩勒的成长史，且一开始夏凌霜给我印象颇深，后来都有点模糊了。最后城破抗敌一段给人印象最深刻的是段克邪，但到龙凤又泯然。可能个人阅读习惯比较喜欢以重点人物为主展开情节，多主角个人觉得以鸣镝风云录为代表，梁老可能也没有把握的很好。另，水浒主线很清楚，逼上梁山。江湖三女侠我不明白，反清复明这主题大了点吧。

春水煎茶

给自己做个广告——三绝版有我的一个梁书角色出镜率统计分析。
大唐游侠传本来就不是小铁同学的独角戏，实质是大唐群侠传，贯穿全文的就是一个侠字，不同的时段由不同的人来演绎。龙凤是另外一本书了么，梁书的正太多是极品，而且长大后都歪了。

看来你喜欢单主角的故事，这个就是口味问题了。狂侠天骄魔女的书名是噱头，这本其实就是蓬莱魔女传。狂侠和天骄本来就是配角而已。

江湖三女侠，天山系列反清都是大背景，除了冰川天女传。具体到这本，就是宝剑屠龙么。
小说么有顺眼的人物对我来说就能加很多印象分，故事再讲热闹了就更好了。吕四娘你觉得平淡，我倒觉得是梁书第一御姐，全部武侠小说里也少见这样的御姐，物以稀为贵，就冲这个就要加分。

看法不同很正常，而且也没打算说服谁，只要把自己的意思表达清楚就好了。但是“过推无意义”这句恕不接受，我推是因为我觉得好，对我有意义就行了。

梦到西洲

引用第253楼南星逐流于2011-04-08 04:19发表的 回 244楼(春水煎茶) 的帖子 :
还是个人口味不同。 只是看了论坛两个贴把江湖三女侠都说得实在出乎我意料的高，而它又刚好是我第一本差点看不下去的梁著，所以多说了几句。至于大唐，开始天山系列看得欲罢不能，以为唐宋只有更精彩，结果大唐游侠还是让我有落差感。宋朝狂侠天骄魔女长虽长，但线索还是清晰的，主角也是有的，比不停蹦出新角色的鸣镝风云好。说到虎头蛇尾，这是一度阻挡我看梁公小说的最大原因，外界评论使然么。我觉得虎头蛇尾就是一开始很惊艳但越来越看不下去。鸣镝给我这种感觉比较深。大唐+江湖我也的确有点这种感觉，狂侠倒还好，只是觉得华谷涵这瓶酱油打得很大。
慧剑心魔，瀚海雄风，风云雷电，草莽龙虎还没看，看评价风云也很大可能不够精彩了。
[quote]引用第243楼练霓裳于2011-04-07 12:46发表的  :
楼上大约没看完《大唐游侠传》吧？很难理解如此悲壮惨烈的喋血孤城式结局，怎么会得到“虎头蛇尾”的评语。如果说将雍正和年羹尧作为主要人物就不是武侠而是志怪演义，那么，金庸的《射雕》、《鹿鼎》是不是也要归入志怪演义名下？旧式电影风格不是缺点，《水浒传》占山为王，反抗官府，是不是更旧的题材？可为什么直到今天还是长映不衰？
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我也不喜欢江湖三女侠，叙事节奏甚是拖沓。。。。

春水煎茶

前年写的，关于《游剑》那段应该更正一下。原本说第一女主角云紫萝，现在看来这说法有些想当然了。经过统计可见书中出境最高的是孟元超，而从书名分析无论叫游剑还是弹铗，都是说缪长风吧。就是说戏份最多的、体现主题的、矛盾中心的分别是三个人。
如果主角本该是缪长风，那就不该说他是亮点，而要说他还不够亮——被抢戏严重啊。

萍踪侠影

这书本质是写爱情，江湖和义军等等都是作为背景和变数出现的。
我认为以云紫萝为中心人物是没错的，孟元超、缪长风、杨牧是围绕着她的，林无双、宋腾霄、吕思美等是又在外面的一层。你做的那个统计是很有价值的，我评论里也写过，可一来统计上难以做到完美，因为只能做有限的关键字统计，二来出场次数或是被称呼的次数并不绝对代表了主次，尤其是统计数字比较接近的时候，需要适当地结合文本。《游剑江湖》就是这样，排除统计的不精确性，孟元超比云紫萝多是因为他在支线剧情和背景交待中出现的比较多。《弹铗歌》确实在突出缪长风，《游剑江湖》倒不见得，这里剑不应作实解，不能说孟元超用刀，这题目便同他无关了。小说读下来，我们可以看到在戏份上缪长风只能排在第三位，《弹铗歌》这个题目虽然有它独特的味道在里面，可不见得十分恰当，不知梁老改名是否作了考虑。改名的另一种可能是为了前后作品的整齐，全用四个字。也有可能有其他原因，我猜不到了。
关于抢戏说，我认为梁老基本还是按着设计写的。从缪长风的出场时间和整体设计来看，他没法抢走云紫萝这个中心人物的位置。若是梁老偏心的话，他跟孟元超还是能抢一抢，这还要看云紫萝的感情走向。孟元超的一个大优势是他名气大，出场人物与他相关联的也多。

春水煎茶

《弹铗歌》确实在突出缪长风，《游剑江湖》倒不见得，这里剑不应作实解，不能说孟元超用刀，这题目便同他无关了。——无论是哪个题目都和本质写爱情违背，云紫萝更不沾边——别说她用剑的所以是他。
改名我觉得《弹铗歌》太文绉绉了，《游剑江湖》直白浅易了许多，本意并没啥差别。关键不是刀剑，在“游江湖”。

你也可以说孟元超是中心人物，云紫萝、林无双、宋腾霄、吕思美，义军相关大小人等，金逐流等人都是围绕他的，缪长风和他是朋友，杨牧一心和他为敌呢。

萍踪侠影

一开始，我就说了，我认为这是讲爱情的小说，所以我把中心人物定在了云紫萝。
对呀，我也同意“游江湖”，可不能把义军割裂，这也是江湖的一种生态，所以孟元超也是“游江湖”，云紫萝也是，他们及相关的人作出的选择也是在此背景之下。