解读梁羽生——梁著排名之我见

春水煎茶

国内的版权制度完善的地方，也不是靠大修赚钱的。
这个我对日本漫画知道的多些，日本版权制度够不错吧？对我们影响最大的那些漫画多是在周刊杂志上连载，这些杂志相当于漫画的宣传单，本身是用再生纸印的，不适合收藏。想收藏的人会买单行本，现在大多单行本和连载的内容几乎一样，也就是把六个手指头的bug修改一下，再加几张Q版插图的程度。单行本够页数就出版一册，并非全部完结再出的。
等全部完结后，销量好的又会出文库版、完结版之类的花样。主要就是开本大小和纸张质量不同，作者也就是新画个封面，再加那么几张图的程度，没见过大修原版的。   因为这些作者此时，多半在进行新的连载……

药师丹枫

恩，确实，商业模式都是这样操作的。


其实很少作者有机会大修，真正大修的，其实也是冒着巨大风险的，更多的是为心或者名吧。

春水煎茶

引用第221楼药师丹枫于2010-01-22 16:41发表的 回 220楼(春水煎茶) 的帖子 :
恩，确实，商业模式都是这样操作的。


其实很少作者有机会大修，真正大修的，其实也是冒着巨大风险的，更多的是为心或者名吧。

所以金庸是特例，不能用他去衡量或者要求别人。不管他是为心还是为名，他的确成功了，这点值得钦佩。但绝不等于，别人同样作，就也能成功。

药师丹枫

九、香港翻版书之怪现象


　
　　金庸和我都曾被读者来信骂过，受骂得非常冤枉，原来他们在市面上看到《书剑》《碧血剑》《七剑》等翻版书，误会是我们印行的，大为不满。一位读者骂金庸：“刮龙虽好，奈名声何！”又有一位骂我道：“印到这样卖几粒神的小册子，太低品了！”他还补充道：“问题还不在乎只卖‘几粒神’，而是纸质之劣，印刷之差，简直不堪入目！”

　　香港翻版书之风，那是早已有之，于今为烈！其实说“翻版”，那已是“落伍”的做法了，现在那些偷印者的做法是：“正版未出我先出，正版一出我爬头！”以百剑堂主的《风虎云龙传》为例，第一集的正版本现在还在印刷中，而市面上已经发现一种版本；我的《塞外奇侠传》上集正在付印，但盗印本早已出了一个多月了！金庸的《碧血剑》正版本出至第三集，我的《七剑》出至第二集，但市面上却已见到第七集了！

　　翻版之快，也令人吃惊，百剑堂主的《风虎云龙传》在报上发表至四十六续时，我买一本盗印本回来一对，已经印至四十三续。据说，他们是每天在报上剪下来付排的，校对极马虎，或者根本没有校对，到凑至三万多四万字，立刻印好装订，赶去应市。所以就算作者要和他“斗快”，也不可能。因为比较正派的作者都愿意自己的书印得像样一些，不愿出那种低劣的小册子的。

　　现在市面所见的翻版书，最普遍的是卖四毫一本，每本四十页，另外还有卖八毫的“版本”和与正版书同价的版本。八毫一部的“版本”多数是“爬头本”，什么叫做“爬头本”呢？拿金庸的《书剑》来说，“三育图书公司”出的正版本，每本约七万五千字，定价一元四角。出到第六集时，市面上突然发现一种“三有图书公司”出的《书剑》第七集，字数差不多，因为印的字是小字，排得又密，较正版却薄得多。这种“版本”一看就知是企图“鱼目混珠”的，因为它爬在正版本之头，所以称为“爬头本”。最吹胀金庸的是，盗印本第七集之末还另用较大的字体标着：请看第八集大结局。这等于声明，我又要动你的手了。

　　与正版书同价的，那是名符其实的“翻版书”了。这些翻版书又分为两种，一种是将正版本制电版印行，字迹较淡，《书剑》有一种翻版本就是这种“电版本”；另外一种是排字的，《七剑》第二集已发现有一模一样的翻版书了。这种翻版书在本港大书局不能发售，多数是运到海外去骗读者。

　　谈了一些版本之后，再谈一些关于翻版的怪现象。

　　暹罗有一家书店，盗印了一部武侠小说（不是我们三人的），印了上册，销路大约不大好，有千多本卖不出去。那时正版本尚未出，盗印者就写一封信给已购得版权、正准备出正版书的出版社说：请你排印下册时，在第几页印起，即接着我这个版本的上册，这样我们可以合作，我拿上册来换你的下册，省得我再翻，你也可以少印。当然这个“建议”是被拒绝了。

　　据说翻版商也是有秘密“公会”的，谁想翻那本书，就跑去“登记”，“先到先得”，某部书已有人“登记”了，其他的人就不许翻，但后来这种“江湖道义”也破产了，大家抢着乱翻，因此每部畅销书都出现许多“版本”。

　　因为抢着乱翻，于是又发生过“黑吃黑”的事。举个例说：巴金的《家》《春》《秋》最初是由某翻版家“圈定”的，后来有人不顾“义气”抢翻，于是乎“斗平”，从定价一元直降至最低价四角！那么厚的一部书，只卖四角，即算是翻版书也要亏本的。为什么翻版家肯亏本呢？那便是以斗平来“斗累”，亦即资本主义那套“大鱼吃小鱼”，打倒了你我独捞的手法也。

　　有人或许会问，翻版商如此猖獗，权益受损害者（作者和出版社）为什么不查究呢？根据香港法规，翻版是触犯法例的，但要“现场破获”才能提出控诉（所谓“现场破获”，如正当他翻印时、装订时、排字时等等），而且即算破获了，一般来说，罚款也不会很多。据说某大书店的英文字典给人翻印，破获之后，只罚了四百元了事。那位翻版家转过身来又翻了，你吹得胀乎？

　　写至此处，我想起外国翻版商的一件趣事。《查泰莱夫人的情人》这本小说，翻版本很多。有一次该书作者接到一位翻版家的来信，内附支票一张，信中说：“这是我从你这本书所获利益的千分之一，寄来给你，聊作补偿，敬希哂纳！”把作者气得要死！

　　其实，那位翻版商还算“好”的了，有一本《七剑》翻版书，封底还印着“版权所有，不准翻印”八个大字呢！幸好我为人还“看得开”，要不然岂不给他弄得啼笑皆非！

春水煎茶

根据香港法规，翻版是触犯法例的，但要“现场破获”才能提出控诉（所谓“现场破获”，如正当他翻印时、装订时、排字时等等)……还有这种事 ，现在不是这样了吧？

燕山故客

引用第224楼春水煎茶于2010-01-22 20:30发表的  :
根据香港法规，翻版是触犯法例的，但要“现场破获”才能提出控诉（所谓“现场破获”，如正当他翻印时、装订时、排字时等等)……还有这种事 ，现在不是这样了吧？

不现场抓获，你凭什么说是人家翻印的呢？

春水煎茶

引用第225楼燕山故客于2010-01-22 21:34发表的  :


不现场抓获，你凭什么说是人家翻印的呢？

零售商招供不行吗？

三英二云

引用第225楼燕山故客于2010-01-22 21:34发表的  :


不现场抓获，你凭什么说是人家翻印的呢？

其实香港的翻印，从来就难以禁绝，可能后来好了许多

三英二云

引用第217楼药师丹枫于2010-01-22 16:15发表的 回 214楼三云二英 的帖子 :


错，如果国内的版权制度完善，单行本肯定好

但是就香港，台湾的小市场来说。书为什么价格高，就是成本高，销量少，并不是很赚钱。
.......

也不是对和错的问题，关键在如何做！
所以后期的金庸和黄易，不都自己开出版社，出版自己的作品。
当然后来梁老找了天地书局作为自己的出版社，就很不错。
写书还是能赚钱的，不然如倪匡者，也不会写了那么多的作品了。
当然香港印书的起点，比较低。有段事件500册就可以起印，不亏本了。

三英二云

引用第219楼春水煎茶于2010-01-22 16:24发表的  :

能在文学史上谈的上贡献二字，就很难能可贵了。还非要在文学史上有“巨大”的“不可替代”的贡献不成？

大约我们说“普通”作者的含义说差了，我说的“普通”是指以文字谋生而言，并非说作品的成就。如果论作品的成就，现在出书者多如牛毛，梁老和他们比，自然就不算“普通”了。

其实正因为我们都喜欢梁作，才会计较这些，不然作品好不好，与我们何干。哈哈

三英二云

贴子太多了，就一总说说我的看法。
修订不修订自己的作品，完全看作者自己的想法了，不然金庸就不会当年花大力气修订自己的作品。
至于修订是否影响印刷啊等等后来的事情，并不重要，当然作者需要先温饱，小康，而后富裕。所以才有这么多人会敬佩金庸的修订。

春水煎茶

修订不修订自己的作品，完全看作者自己的想法了
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说了半天……就是在说修订不修订，不完全取决于作者。

又不是出同人志，自己一个人就能决定了。 我可以告诉你，不用500本起印，100本都可以起印，至少不会亏本。但要靠它赚钱谋生，就是痴人说梦了。

当然首先作者要有这个愿望，但这是必要不充分条件。然后他要有那个时间和精力，没有时间和精力的乱修，不如不修。

然后是出版社方面也要有这个愿望，双方合拍才有可能实现。

不能因为金庸能当老板，就要求别人都自己去当出版社老板。这需要经营能力，而这本身并不是作者必须的能力。这就是事业和职业的区别。

把现实必须考虑的因素归结为不重要的，就太理想主义了。

仙剑梦中梦

归根结底还是取决于作者自己的想法，或者说本质上取决于作者的性格，尽管会受到外界的一些影响，世上本没有一条每个人都适合走的路

春水煎茶

我也来总结一下，从商业角度看，大修这事总体无利可图，这个证明就是实际上绝大部分作者连载转单行本都不大修。如果大修总体利益很大，那么在商业社会里，我们应该看到绝大部分作者都大修才是。
无利可图的事情，就不要指望出版社主动了。

那么作者主动可行不可行呢？
作者有了这个愿望，首先要有这个时间。而如果时间被工作占满了怎么办？辞职or放弃这个想法。作为一个打工者都知道该怎么选。

至于自己当老板……我以为梁老更不适合，他要真的自己当了老板，八成步手塚治虫的后尘。 再说，要当老板必须有资金……他本来就没钱。

liuliu

从不同的排名中可以看住不同的人性。人爱茶饭，狗好吃屎，豺狼猎生，牛羊吃草。无语。纳兰竟然越于七剑之上，七剑成标题党，这话实具  创造性。

春水煎茶

一家之言，有不同看法很正常。

不过我肯定不是第一个有此类想法的人，创造性不能乱用。

羽灵

七剑里的纳兰其实并不讨喜…不过七剑的灵魂人物也不咋的…群体群像比较拽…打一个就是惹一堆…牛…

kuangxiatianjia

楼主好像还忘了一部作品《还剑奇情录》。

春水煎茶

引用第237楼kuangxiatianjia于2010-08-08 13:20发表的 回 楼主(春水煎茶) 的帖子 :
楼主好像还忘了一部作品《还剑奇情录》。

                               
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这个其实是衍生帖，是对天山游龙那帖的感想。

himanccc

梁公这么多本书，最爱萍踪，其次就是云海了。其他感觉不强烈