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见面不如闻名的张丹枫

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发表于 2007-1-21 21:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
作者:河沟卧虫
见面不如闻名的张丹枫
  ―――读《萍踪侠影录》有感
  
  当一部作品拥有了莫名其妙的“深度”时,真正迷惑的恰恰是它的作者。
  
  梁羽生的武侠小说我读的不多,但仅读过的几本却都给我同样的感觉。《萍踪》大概是梁最好的小说了吧,然而过去那种感觉却更加强烈,不能说是味同嚼蜡,但看小说看到死死支撑,也算是一种境界了。
  和金庸比起来,梁羽生不懂写小说(这种文学);和古龙比起来,梁羽生根本不会编故事。
  
  1. 张宗周和慕容复
  
  张宗周取名“宗周”,其意是怀念祖先,不忘祖宗遗志,这是我把他和慕容复联系在一起的原因,他们的名字都取得极好,算的上名鸣其志。
  我从一开始便怀疑,这个在幕后主宰了云靖和云家命运的张宗周究竟是一个什么样的面目。他囚禁对朱明王朝忠心耿耿的云靖,苦苦折磨了他二十年,按说他对明朝的恨肯定是无法消融的。
  可是随着故事的展开,我越来越迷惑,张丹枫一步步的向“中国” 靠拢,向明朝“投降”(张丹枫的那点境界待会再说),这位一心入主的人物,不但不阻止自己的不孝儿子,反而任由他胡来,还派自己的手下帮助这种儿子。而到最后他的出场,实在让我大吃一惊,形势的确急转直下,这位以祖宗目标为己任的人,却突然间抛弃了自己从小就有的信仰,开始赞赏自己的儿子,开始看到朱明王朝之外的“中国”,完全忘记了对明朝的恨。
  这样一个转折,我不知道张宗周承不承受的了,反正作为一个读者,我是承受不了的。
  历史观念虽然在进步,因此产生了诸如张丹枫的伟大思想,但是,这不必是任何人都能看到,意识到,并且真正要去做的。张士诚败给朱元璋,失去了天下,张家的子孙以复仇复国为念,天经地义,这和姑苏慕容家是完全相同的。
  和慕容复希冀依靠西夏和大理一样,张宗周早年投靠瓦刺,也是希望借助瓦刺的兵力来进攻明朝。就是这样一个坚毅决绝,以复国报仇为念的人,在明朝已经岌岌可危,瓦刺已经打到北京的大形势下,可以设想,如果当时他利用手中的权势和兵力,加上祖先的宝藏和地图,还有他在中原的部下,张宗周想进攻中原,实在轻而易举。但是,就是这样的一个人,在这样的情况下,却突然失去了信心和志向,开始了郁郁而终。这样的变化,叫读者如何接受?
  在我看来,是梁羽生强奸了这样的一个人,他在生出张丹枫之后,又生出了张丹枫的老子。说实话,我宁愿看到张宗周被自己的儿子气的像慕容复一样疯疯癫癫,而不是像书中的那样,成为另一个“张丹枫”。
  至于张宗周投靠瓦刺,借瓦刺攻打中原,究竟对不对,该不该,读者自然明白。可是,我宁愿张宗周这样错下去,像慕容复一样,至少这样的性格,这样的人物,才更能吸引人。
  张宗周是一个刻画的完全失败的人,梁羽生未必不懂这样的“人性”,但“宗周”无论对张宗周,还是对梁羽生,都不啻一个极大的讽刺。
  
  2. 张丹枫和萧峰
  把这两个人联系在一起,也是有着相似点的,那便是他们都从家国观念中超脱了出来,张丹枫不愿中原沦为瓦刺的疆土,毅然放弃自己的家仇,将宝藏地图献于明朝;萧峰当然更彻底,他身为契丹却反助大宋。
  这是我以前就知道的,但是真正见到张丹枫的时候,我却是大失所望,相比于萧峰的丰满和伟大,这张丹枫实在是莫名其妙。
  作为张家的子孙,张丹枫自小到大,肯定也一样沉浸在“宗周”的氛围内,即算有谢天华的教导,他家庭的大环境,也不容许他生下来就像后来一样超脱。
  但张丹枫的转变同样令人喘不过气来,我读这部小说,本来是兴高采烈打算再目睹一位伟大的“萧峰”式的英雄,是如何一步步走向伟大的,可是,我深深的失望了,张丹枫出场了,遇到云蕾了,开始了一段令人无比生厌的莫名其妙的爱情(下文详说),然后居然就在云蕾寥寥几句话的“点化”下,突然就成了一位可以抛弃家仇,可以把中国之念置于自己仇恨之上的英雄,是的,那短短的一段对话,那短短的几十字,就升华了张丹枫,就酝酿了这样一个伟大的思想。我的失望,实在是无法用言语描述。
  接下来便是这位英雄坚定的向那些目标迈去,虽然文中一再的强调他的伟大,可是,这种伟大,却让我觉得越来越犯疑,越来越失望。
  细细想来,我的失望有着几层原因,一层便是这种伟大思想的“来之太易”,当然,这种思想自然是称得上伟大的,可是,如果这伟大来得这样容易,那这种伟大就要打折扣了,张丹枫与萧峰的境界(和他先为汉人后为契丹而终超脱的过程相比),就因为这种急于求成,震撼力就远远的削弱了。而书中那么多的汉人,以及张丹枫的下属们,也都轻轻易易的接受了他的思想和他的转变,而张丹枫所献出的宝藏和地图,作用也并没有被细细的详述(虽然它们是很重要,但既然这么重要,为何不大书特书,而是一笔带过?反而给人的感觉,你献不献也没多大区别),更让这种伟大消于无形。
  因此,我说,梁羽生是徒有思想而不知如何表达的“作家”。
  (若让我来编这个故事,张丹枫应和萧峰一样,是一个在夹缝中挣扎而升华的人,他的父亲张宗周执着于祖宗的理想,一味的招兵买马,蓄势待发,张丹枫朦胧觉得父亲只是瓦刺手中的刀,他逃离瓦刺,在下属和中原武林的追杀中辗转寻觅,最终在两国交战之时将自家的宝藏和地图献于于谦,而他最终和父亲决裂,也身死于云重的手下。可是,中原大多数人还是因为仇恨他的父亲而没人真正理解他。)
  张丹枫是一个真正刻画失败的人,而这种失败,是注定的,因为他的主人是梁羽生。
  
  3. 张丹枫和云蕾
  若让我给梁羽生的写作找一个原因,那他最致命的地方便是不会塑造人物,相比于金庸三两笔便勾勒出一个生动的形象,梁羽生即便是花了整部的篇幅,也塑造不出一个呼之欲出的人来。看完之后,我不知道云蕾究竟是什么样的性格,也不知道,张丹枫又哭又笑,经常神经质的来几句诗词的脾性,究竟能打动哪些读者。
  我说梁羽生不会写小说,原因也是在此。也难怪,这最基本的,都作不好,那些寄寓在人物中的思想,自然摇摇欲坠。
  张丹枫是梁羽生笔下最有名也是他本人最喜欢的人物,甚至可以说,张丹枫身上有着梁羽生的影子,“亦哭亦狂真名士”,我素来佩服梁羽生的诗词功底,在他的小说中,诗词随处可见,随口便出。但是一直以来,我不明白为何有人居然对此表示赞赏。
  (在我看来,这也是梁羽生的一个很大的失误,诗词好是不假,可是,你不是在写诗词,而是在写小说,首先,小说的读者对象,大多数是未必懂得什么诗词的,这样只能让读者生厌,而男女主角相互用大家都不明白的诗词交流,互通心曲,一味的诗词相连,即算不是炫耀,也是打自己耳光,书是给别人看的,不然就不要拿出来。其次,小说毕竟是小说,诗词在小说中,最多起一个工具的作用,引用来表明自己的观点,和用典地位相同,因此,这种引用,就要是大家耳熟能详,喜闻乐见的;当然,梁羽生做的更不好的,便是他对诗词的引用,往往都是词不达意,牵强附会,引用还不如自己说几句大白话来得直接。)
  我不知道金庸为什么在陈家洛之后,就把他的主人公设为文盲活半文盲(段誉除外,韦小宝极端),即算是段誉,也很少吟诗作赋(要不然有的诗读了,从大理到江南,见一处山水,遇一位妹妹,都要赋诗一首,他娘的,诗没写完,明报就倒闭了),统统土的不知诗词为何物,但就这样的人物,反而更得读者的喜爱。这大概是读者至上的原因吧。(诗词多了,读者就少了,这也算规律吧)
  不是说武侠不能引用诗词,金庸所引用的诗词,无不是恰到好处,令人拍案叫绝。而梁羽生的,却味同嚼蜡,不知所云。
  张丹枫的性格我实在不希罕,酸,神经质。最后一段他得了失忆症,更是丑态毕露。
  梁羽生是在创作小说中失败的诗人。
  
  4. 莫名其妙的情感
  这部小说给我印象最深的感情居然是石翠凤,而不是主角之间的。不知道这对梁羽生是不是讽刺,我始终都不明白,张云二人是怎么相爱上的,我甚至都以为我少看了一大段文字,可是没有,就是那样,也难怪,张丹枫能一下子从普通人变成圣人,那突然多个爱人,也自然而然,一直以来,梁羽生多为世人称道深谙爱情,我看也是见面不如闻名,这一点我早有体会,在看白发魔女的时候,我就已深深失望了。
  而石翠凤最后也莫名其妙毫无过程的就和周山民成了夫妻;周山民,他自卑的内心竟被梁羽生偷窥,那短暂朦胧的情感不说还好,说了竟有了无厘头的气息;而照这样看,谵台镜明也逃不出云重的魔爪。
  或许现实的很多爱情也不过如此,可是,这毕竟是小说。
  令人失望的爱情。
  
  张云两家纠缠不清的恩怨,估计连梁羽生自己都头疼,我看书的过程中,是暗暗好笑的,尤其是张宗周也成了圣人,而云澄居然没死时,我都要笑了出来,看你梁羽生怎么解决这种矛盾,画了一个极大的圈子,你自己怎么跑出来。看着梁羽生开始无病呻吟,连自己都无可奈何的时候,果然,最后还是省去了那一大段最耐人寻味的心理过程,和好了,皆大欢喜了,只剩下心理还空空荡荡的读者。梁羽生会制造矛盾,但根本不会解决,才力不足,令人惋惜。
  
  5. 其他
  这部小说洋洋洒洒几十万字,看完之后,再一回想,其实内容少的可怜,根本就没有多少事件,没有什么可爱的人物,甚至于连一点想象的空间都没有。
  除了对武功打斗有详细的描述外,其他的,纯属流水帐。
  不合情理之处太多太多,这要归结于梁羽生的个人识见了。石英进行比武招亲,和自己有多年交情的沙涛和云蕾有仇,石英居然当着好朋友的面纳云蕾为婿,这种得罪人的事,居然发生在石英这种两省武林盟主身上,我都怀疑他是凭什么做上盟主的。
  轻轻的我走了,正如我轻轻的来,我挥一挥衣袖,只留下一堆垃圾武功。这就是梁羽生笔下走马灯似的人物给我的印象。正所谓,一千个人物,仅仅一个梁羽生。写小说有此境界,也算是难得了。
  
  
  注:阅读是一种欣赏,可当你有备而来,却只看见一大片被污染的美景时,你就能理解我现在的心境,除了感慨“见面不如闻名”,还能说些什么?

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发表于 2007-1-24 00:40 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

这个金迷的评论在天涯里发的时候主要是道道义愤填膺的反驳,反驳声不大啊,发在这里没反映,也许如我一样看多啦吧

梁迷还是太少了,或者太温和啦,叹

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Re:见面不如闻名的张丹枫

不行,这帖好,转过来,笑

作者:云慕湮 回复日期:2005-10-14 15:05:17 
  楼主真是梁羽生的仇人啊.
  
  帖子早已看过,文字很尖刻,但总是给人一种裸奔的感觉,太刻意了吧.
  
  宛然流转的文字很好,但<萍踪>比<春江>还是比不了的.
  
  <萍踪>毕竟是1959年的作品,情节武功以现在的眼光看来都很老套了.再加上梁氏一贯的弱点,<萍踪>还是 缺点不少,张丹枫也有僵硬之嫌.比如丹枫被困在洞庭湖的山洞里,面临绝境所思所想未必太矢真了.
  
  我有个朋友看了<萍踪>说张太完美了,无所不能,怎能让信服?
  
  记得梁氏自称当年新婚燕尔,意气风发.张丹枫是可遇而不可求的.
  
  张丹枫代表了一种古典风度,至少是传统文人理想中的,称之为名士风流,如龚定庵的"亦狂亦侠亦温文",尽管梁羽生小说中诗词泛滥,显得比较酸,但张的每一次狂歌吟诗都显得非常的自然,梁氏的书生理想确实是实现了.
  
  
  只见那书生走近摩挲,看了又看,忽而高声歌道:“谁把苏杭曲子讴?荷花十里桂三秋。那知卉木无情物,牵动长江万古愁!呀,牵--动--长--江--万--古-愁!”
    唱到最后一句,反复吟咏,摇曳生姿,真如不胜那万古之愁。云蕾心道:“古人云狂歌当哭,听他这歌声,真比哭还难受!”想不到那书生一歌既终,当真哭了起来,哭声震林,哭得树叶摇落,林鸟惊飞。云蕾手足无措,不知其悲从何来,何故痛哭如斯?
  
  书生醉眼流盼,酒意飞上眉梢.
  
  这张丹枫的一哭一醉也只有梁羽生方可为之,那代表了一种内在的风度.金庸古龙究竟没有那分古雅.
  
  
  

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发表于 2007-1-24 01:15 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

突然发现貌似前几天还和虫子聊羽生了的,态度没变

昨天在一金庸群聊羽生,因为虫子意见鲜明,就没继续和他谈

阿门~

金迷啊~


虫子 16:54:07
世俗人以为的老梁的优点,估计就是他最大的缺点
虫子 16:55:16
老梁就是诗词坏事
虫子 16:59:11
看女弟奇英转的时候,我的确想扁那个作者……
虫子 16:59:40
还居然有人说这是他最好的三部之一
虫子 17:01:48
爱情就是心上刮风,反正东风西方对着刮,看谁占上风
虫子 17:04:01
我一直说他运气好……
虫子 17:04:21
比他运气好的文人,恐怕不多
虫子 17:07:28
我奇怪的是,这代写手最喜欢的都是还珠,写得却居然都是武侠,而不是仙侠
虫子 17:08:00
当然,梁也喜欢宫白羽

早知道是这个虫子,我就那天就应该多驳驳的,汗

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发表于 2007-1-24 01:21 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

坐井观天,哗众取宠


河沟卧虫洋洋洒洒千言,本当有何高论,为不致于辱没作者,特意看了两遍。看后给人的感觉也不过味同嚼腊,言之无味。本也不想浪费口舌。但又觉不免让金庸迷得意了,小看梁羽生读者的水平。
1、关于张宗周和慕容复
卧虫以慕容复作衡量张宗周标准,发了一篇长篇大论。殊不知正是金庸迷的通病。以金庸小说的人物是非为是非,以金庸小说人物作衡量其他人物的标准。符合金庸小说人物标准的为真实,否则为虚假的。首先,象慕容复这样的野心家而又志大才疏的形象本身就不是很真实,卧虫所有的观点就建立在一个不是很站得住脚的前提之下,得出的结论当然是缪之千里。
张宗周早年在瓦剌为官,企图借助瓦剌的势力复兴大周。卧虫认为是正常的。而后面的晚年渐生悔意,默认张丹枫的行为则认为是不正常的。事实上卧虫忘了一个事实,首先,随着时间推移,每个人都是会变的,要求三十年如一日是不可能的。所以三十年过去了,张宗周野心是变强烈了,还是渐淡了,都是正常的,不是不可能的。而这当中外部环境又起着很大的影响。不妨看看书中描绘的张宗周所处的外部环境。三十年前张宗周可谓雄资英发,加之少年气盛,复仇之心强烈。但是兴大周是需要实力为基础的。实际上随着也先的崛起,张宗周在瓦剌已渐被架空,表面上虽为右丞相,但却没什么势力。实际身边除了澹台灭明之外也缺乏什么得助手,要不也不会在最后一家几乎尽亡。他又凭什么能够复兴大周。就算借助瓦剌兵力入主中国,结局也不过是一个儿皇帝,史书早见记载。稍有头脑的人又怎不会从中衡量得失,在此情况下又怎不会雄心渐淡。可能除了有点白痴的慕容复和卧虫还能雄心依旧。书中也谈过张宗周晚年内心的苦苦挣扎。不过卧虫自不会见到。
卧虫忽略了另一个原因,谢天华在瓦剌十年难道是白渡过的,难道是仅仅为收一个弟子就忘了民族大义。事实上谢天华之所以留在瓦剌更是因为知道张宗周的身份,在同情张家的同时,也盼望尽一已之力消除一场天下浩劫。这才是谢天华留在瓦剌的主要原因。这部分作者失之交待,一笔带过,有点可惜。如果有哪位朋友才能较好的,能够把这段故事作为一个《萍踪别传》,可能效果不错。谢天华这十年不可能在瓦剌光吃饭不干事,在谢天华的努力下,张宗周为什么就不可能转变思想?这样就是不符合“人性”。卧虫对“人性”又懂得多少?不过是重复金迷那种非金庸人物均缺乏“人性”的论调罢了。这个论调究竟是对梁羽生的一个讽刺,还是对卧虫一个讽刺?
二、张丹枫和萧峰。
卧虫力证张丹枫“伟大转变”来之不易,认为云蕾短短的一句话就让他转变无疑是“不真实”。这个论调正好证实了卧虫对《萍踪》了解的缺乏。不过象卧虫这样的读者也不指望他能懂得多少。
首先,张丹枫不是一个野心家,而是一名心忧天下的名士。因此他骨子里不会有多少成皇成霸的野心。这和卧虫欣赏的哪位白痴慕容复自是大不相同。
其次,谢天华在瓦剌十多的教诲,产生的影响是巨大的。古人从师长得到的影响是不会小于众父母那儿所得到的。传道、授业、解惑均出自师长,而对师长的尊敬更不亚于父母。这些卧虫是不可能领会的。因此张丹枫如果说有一个思想转变过程,那首先应是来自谢天华而不是云蕾。
第三、张士诚的大周究竟还有多少人记得?民心并不在大周一边,人民总是需要安定,厌倦战争,以张丹枫的聪明不会看不到,如果说入关之前还有一点想法。那么入关之后更是明瞭。
第四、云蕾的提醒只是一个方面,其中重要的不是云蕾的提醒,而是以一个仁人之心不愿见百姓受苦。这一点卧虫自是难以体会。
第五、不排除一点为了爱情。但即使有这方面原因也是极微的。


三、张丹枫和云蕾
卧虫说:“若让我给梁羽生的写作找一个原因,那他最致命的地方便是不会塑造人物,相比于金庸三两笔便勾勒出一个生动的形象,梁羽生即便是花了整部的篇幅,也塑造不出一个呼之欲出的人来。看完之后,我不知道云蕾究竟是什么样的性格,也不知道,张丹枫又哭又笑,经常神经质的来几句诗词的脾性,究竟能打动哪些读者”。
这种观点根本就是信口雌黄。请问卧虫心中,塑造人物的标准是什么?怎样塑造人物才是符合卧虫心中的标准。卧虫哈金也不必要如此肉麻,更不要随意贬低其他作家。
小说的模式可以有多种多样。没有人规定一种模式,更不能金庸的小说就是小说,其他人写的模式就不是小说。不知卧虫看过《北京法源寺》没有,小说的结构在卧虫看来自不是好小说了。
卧虫说一部好的小说是要给人看的,没有必要有诗词文赋。又不知卧虫看过《红楼梦》没有,按照卧虫的标准,《红楼梦》也不会是好小说的。不过以卧虫的水平而论,我看也不懂得欣赏。卧虫提出这个论点,看来也只适合看看《故事大王》。小说的读者是多种多样的,有喜欢情节的,有喜欢诗词的,有喜欢人物的,所以羽生先生的小说,更有雅俗共赏之功。
至于卧虫说张丹枫之酸,更是言之无物,说明根本不懂得何谓至情至性,更不懂得古名士之狂放不羁一面。竹林七贤如何?李白如何?纳兰性德如何?这样的人物当然不可能为卧虫所能解。
卧虫的故事倒是编得不错,典型的金庸风格。不过故事也需要多种多样,否则再好的故事也是千篇一律,还需要作家创作吗?刚脆象《1984》那样放进一部机器编写就行了
四、莫名其妙的情感
卧虫对书中人物的情感感到莫名其妙,怀疑主角之间不知如何爱上了。这说明卧虫不懂得爱情。对他多说也是枉费口舌。那么我反问一下,郭靖、黄蓉又是怎么爱上的?张无忌和周芷苦、赵敏又是怎样爱上的?
石翠凤为什么不能爱上周山民,两者之间自有一个感情发展的过程,不过象卧虫这样看小说是不会看到的。
五、其他
本书当然不是十全十美,象石家庄有其破绽,不过这样的破绽其他作家身上也很多,金庸的多部小说让人找可以找很多。


注:阅读是一种欣赏,可当你有备而来,却只看见一大片被污染的美景时,你就能理解我现在的心境,除了感慨“见面不如闻名”,还能说些什么?
那么只能说那个阅读的人不具备欣赏的水平。就如同你慕名去看一幅名画,但你又根本不懂得画,那么你又能看到什么呢?

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发表于 2007-1-24 01:32 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

恩,等下我就转到仗剑去

这段时间天涯的学习基本结束,收获很多,未来的任务是艰巨的

其实金迷的专业评手也不多,很多都是尽兴而写文

天涯的专业梁评手基本上都被我拐完,汗

没拐的都是写梁评的金迷,包括木易无垢也是

南窗寄傲生,虫子,白白的白衬衣,笑笑道人等金迷也让我学到了很多,高兴认识到了他们

有空建议大家也和我、花兄一样多在天涯等地方走走,看看,学学

家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
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发表于 2007-1-24 01:45 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

发了http://www2.tianya.cn/New/PublicForum/Content.asp?flag=1&idWriter=10331197&Key=366479946&idArticle=4064&strItem=no17

兄等在这帖看回复吧

或者我晚上在群里问下也可

江湖好小啊

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发表于 2007-1-24 03:57 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

虫子说以前看过兄的这个回帖,奇怪,在西陆还是?
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 楼主| 发表于 2007-1-24 05:01 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

我想看到的就是本论坛怎么评价它.绝对没有诋毁梁老的意思.
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宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2007-1-24 05:20 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

知道啦,我认识虫子,他不喜欢自然有不喜欢的道理,是金老爷子的粉丝哦

这篇我也是第三遍还是第四遍看了,对虫子当面都说不过他

想征集大家的意见,好去反驳他

游龙的专业性对金迷会不会有难度?

我在金迷群里可以冒充绝对的梁迷专家啦

其实金迷喜欢的是故事,计较的也是故事,所以说故事写得没梁故事圆润什么的,不喜欢,也确实不好反驳。

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发表于 2007-1-24 18:26 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

懒得怎么回~~~~~随便说几句吧

譬如追星族,各有自己的偶像~~~自己的偶像自然是好的,别人的,当然是要稍逊一筹的,何况金梁之争由来已久。

你在别人的地头里夸别的偶像好,这种争论会有结果吗?

当一个读者带着挑剔的眼光或者说是带着一种偏见的眼光去看一本书时,再完美的书也有瑕疵。

河沟卧虫似乎便是这样一个读者。他是冲着张丹枫的名气去读的,心中已先有了一个自己的张丹枫,一旦发现张丹枫不是金庸式的英雄,也不是自己心中的张丹枫时,厌倦感自然便会产生,偏激一点的,便走向极端,以致于以偏概全,一叶障目,不见泰山。

和金庸比起来,梁羽生不懂写小说(这种文学);和古龙比起来,梁羽生根本不会编故事。"

同样我也可以说,和梁羽生比起来,古龙不懂典雅为何物,金庸不知名士为何物。作者似乎更不知小说的要素是何物。追求完整的故事情节,塑造典型环境中的典型人物,这是小说三要素,张丹枫是不是典型环境中的典型人物,本书的情节完不完整?答案显然是肯定的,那么河沟卧虫的假设便是不成立的。

我只能说,立足点的不同,是产生这种感觉的最大原因。所处的环境不同,各人所受的熏陶不同。

公允的说一句,三位大师各有所长,亦各有所短,金庸的整体成就的确高于梁羽生,但是因为这个原因而一笔抹煞《萍踪》的成就,那也是失之偏颇的。

暮色雨中来,潇潇落江头。
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发表于 2007-1-24 18:45 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

河沟卧虫怀疑自己漏了一大段没看,他好象应该是很多细处没看仔细,自己莫名其妙的,写的也难怪如此偏激了

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发表于 2007-1-24 19:49 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

偶最最郁闷的是这句

虫子 17:04:01
我一直说他运气好……
比他运气好的文人,恐怕不多

真酸啊

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发表于 2007-1-24 21:11 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

看了游龙兄的回复,突然又想就此文说几句:

“即算是段誉,也很少吟诗作赋(要不然有的诗读了,从大理到江南,见一处山水,遇一位妹妹,都要赋诗一首,他娘的,诗没写完,明报就倒闭了),统统土的不知诗词为何物,但就这样的人物,反而更得读者的喜爱。这大概是读者至上的原因吧。(诗词多了,读者就少了,这也算规律吧)”

河沟卧虫不仅不懂梁羽生,更不懂金庸,段誉深受读者喜爱不是因为他吟不吟诗,而在于他痴情不悔的情圣作风,由于他那般酸而不腐的令人亲敬的可爱之气。金庸书中不吟诗的人物很多,怎么不见有人去喜爱鱼余同。

梁羽生小说中吟诗作赋的人也很多,却也不见有人大捧特捧唐经天。可见,张丹枫的魅力决不在于那两句酸酸的诗词上。

  “不是说武侠不能引用诗词,金庸所引用的诗词,无不是恰到好处,令人拍案叫绝。而梁羽生的,却味同嚼蜡,不知所云。”

这话让偶想起两个凡是:凡是金庸写的都是好的,凡是金庸说的,都是对的。倒,楼主于诗词一道可谓连皮毛都不懂了。居然在此大言不惭,大放厥词,当真没有丝毫自知之明。

“这部小说给我印象最深的感情居然是石翠凤,而不是主角之间的。”

是不是武侠小说的爱情线规定了必须是主角的那一条啊,否则就叫失败?读完《射雕》,俺印象最深的也不是郭黄之爱,而是华筝之于郭靖,念慈之于杨康,是不是也可以因此而认定金庸写情也是狗屁不通啊?读完《萍踪》,给我印象最深的也不是张云之爱,而是脱不花之爱张丹枫。据此就可以认为张云二人的感情是莫名其妙了?

我看楼主不只莫名其妙,简直岂有此理!

“张云两家纠缠不清的恩怨,估计连梁羽生自己都头疼,我看书的过程中,是暗暗好笑的,尤其是张宗周也成了圣人,而云澄居然没死时,我都要笑了出来,看你梁羽生怎么解决这种矛盾,画了一个极大的圈子,你自己怎么跑出来。”

似乎金老先生的《天龙八部》里有更离谱的情节吧~~当然俺不会像楼主那样,看到慕容博和箫远山居然也没有死,而且还莫名其妙牵扯出一大段恩怨的时候,便认为老金要哭笑不得了。至少俺还明白,云澄之未死与慕容博箫远山之未死,性质上是完全一样的,人物的命运变数,性格变化与其遭遇是息息相关的,少了这些铺垫,那才真叫莫名其妙呢。

综上所述,楼主此名取得绝妙。河沟卧虫 ,果然不愧河沟卧虫也!!

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发表于 2007-2-1 23:47 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

凭良心说,客观点说,描写爱情方面,梁羽生绝对不比金庸差,金庸的爱情也不过多是"众女追一男",荡气回肠或许有之,不过只能存在于小说中.相较之下,我更愿意当梁迷!
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发表于 2007-2-1 23:57 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

楼上的最后一句话说的好
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发表于 2007-2-2 00:17 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

肯坚决推行一夫一妻制,这点叫咱心头舒服

握手,兄是女权人士?还是MM啊

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发表于 2007-2-2 00:58 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

楼上的帖子回错了,麻烦斑竹代为删去。

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发表于 2007-2-20 03:33 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

金迷喜欢用以金庸的思维评价任何武侠,因为金确实好,所以常没耐心看不进金外的武侠

而梁迷多半梁金都读过,心中即使觉得金好,但也不防碍我们更喜欢梁。

喜欢不一定是要喜欢最好的

就像足球,是巴西的最好,但更喜欢意大利或德国等也是个人口味的问题,呵呵

曾经喜欢过金,但更爱量,知道其缺点,爱,也许爱得更深沉

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发表于 2007-2-22 04:10 | 显示全部楼层

Re:见面不如闻名的张丹枫

有人爱萝卜,有人爱青菜,爱萝卜的人说:“青菜根本就不能吃!我吃了之后太失望了。”

呵呵,不过就是这个意思罢了~

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