“我认为娱乐性很重要”

smsjsmsj · 发表于 2011-5-12 22:35

引用第15楼陌雨潇潇于2011-05-12 20:43发表的 :
金老就是一娱乐大众的人，所谓文如其人嘛，梁老更像一位甘于淡泊的隐士，侠隐是也。

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金庸小说也讲道理，而且有时候也很深刻，只是他认为武侠小说首先是娱乐，其他的是第二位的。

smsjsmsj · 发表于 2011-5-12 22:46

看西游记第一位的是什么？十分赞同胡适的见解，第一位的就是好玩、娱乐，反映（当时的）现实、载道，有没有，到然是有的，但那些是第二位的。
聊斋、三国、水浒亦然，即使红楼梦，宣称的“醉余饱卧之时，或避世去愁之际，把此一玩，岂不省了些寿命筋力？”也不是什么虚言。
西游记的作者如果活了，看了那满篇“曲折反映”的人文版序言也要再次气死。

春水煎茶 · 发表于 2011-5-12 22:54

现在难道不是很多人在那反映历史，反映人性，载道……等等在分析金庸吗？
书写出来爱怎么看是读者的乐趣了，就如红楼梦里说的，扇子是扇风的，如果你非要撕着玩就撕好了。
“曲折反映”不也是给读者找点乐趣or找个饭碗么。

smsjsmsj · 发表于 2011-5-12 23:04

引用第5楼纳兰容若于2011-05-12 17:33发表的 :
金庸想说的这个问题，也就是食物的味道和营养的问题而已。好厨师必然是追求两者的统一的。
嗯，金庸的小说味道还是不错的。稍微甜了一点。古龙的刺激……麻辣啊~~梁羽生的就是小时候不喜欢吃的那种小野菜啊、苦瓜啊之类的……嗯嗯。

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我以为好厨师第一考虑的还是味道，不会首先考虑维生素含量，什么脂肪多不多，蛋白质少不少吧。
如果拿小说比食物，能达到美味的要求就相当好，美味营养并重更好，味道不行、营养丰富那就是保健品或者药了。

春水煎茶 · 发表于 2011-5-12 23:08

引用第23楼smsjsmsj于2011-05-12 23:04发表的 :

我以为好厨师第一考虑的还是味道，不会首先考虑维生素含量，什么脂肪多不多，蛋白质少不少吧。
如果拿小说比食物，能达到美味的要求就相当好，美味营养并重更好，味道不行、营养丰富那就是保健品或者药了。

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食物最重要的是食品安全吧～
有人觉得美味的食物卫生差点也无所谓，有人觉得卫生才是第一位的

smsjsmsj · 发表于 2011-5-12 23:09

引用第22楼春水煎茶于2011-05-12 22:54发表的 :
现在难道不是很多人在那反映历史，反映人性，载道……等等在分析金庸吗？
书写出来爱怎么看是读者的乐趣了，就如红楼梦里说的，扇子是扇风的，如果你非要撕着玩就撕好了。
“曲折反映”不也是给读者找点乐趣or找个饭碗么。

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没错，金庸小说也有这些，而且也不错，所以总有人分析。但光顾分析这些不去体验怎么娱乐就有些本末倒置了。
“扇子是扇风的，如果你非要撕着玩就撕好了”，原本不错。但如果十个有八个讨论扇子怎么撕着玩就不对了。
这就如同食品，不把美味放到第一位，总把注意力放到维生素、氨基酸、蛋白质身上，这是做饭还是制药呢？

春水煎茶 · 发表于 2011-5-12 23:12

但是撕着玩才有看点啊，如果写晴雯扇扇子&……谁还要看？
自己看书是娱乐第一，写分析可就是吸引眼球第一，对不对？

云重 · 发表于 2011-5-12 23:41

往往在过于讲究娱乐化、辞藻华丽、繁复堆砌的时代，宣扬文以载道、诗以言事的精神；
又往往在思想文化领域过于单一的时代，提倡追求纯粹的审美；

载道也好、纯审美也好..都是旗号...
听其言、观其行、再审其言吧..实际上究竟什么正确的，自由心证.口号都是浮云

齐勒铭 · 发表于 2011-5-12 23:58

引用第25楼smsjsmsj于2011-05-12 23:09发表的 :

没错，金庸小说也有这些，而且也不错，所以总有人分析。但光顾分析这些不去体验怎么娱乐就有些本末倒置了。
“扇子是扇风的，如果你非要撕着玩就撕好了”，原本不错。但如果十个有八个讨论扇子怎么撕着玩就不对了。
这就如同食品，不把美味放到第一位，总把注意力放到维生素、氨基酸、蛋白质身上，这是做饭还是制药呢？

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在我减肥的时候美味还真不是第一位的脂肪含量有多高热量有多高很重要呢所以吃东西要看食客的需求看东西也要看读者的爱好了

羽生堂主 · 发表于 2011-5-13 12:52

自己愿意娱乐就娱乐，别人愿意讲道理就讲道理。文学来说本来就没有统一的模式。
百花齐放百家争鸣，给不同的人提供不同的东西，这就够了。

春水煎茶 · 发表于 2011-5-13 13:15

其实一本热门的书读者百万计，绝大多数就是看了乐子，绝对不会出现9个在分析的情况。
愿意说道几句的，可能只占百分之一，其中还有的是讨论：黛玉和宝钗谁更好……这类的。剩下才是喜欢深入分析，挖掘这挖掘那的。

西游记的作者如果活了，看了那满篇“曲折反映”的人文版序言也要再次气死。——那玄奘法师看了西游记里赤裸裸的污蔑，是不是也要被气活呢？

mandolin · 发表于 2011-5-13 16:35

引用第8楼纳兰容若于2011-05-12 19:12发表的 :

我太喜欢吃白菜了……说是白菜就偏心了~~事实上不喜欢吃苦瓜的人还是挺多的。据说名家中梁羽生都快跌到卧龙生后面了。

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神马世道啊！！

彩阳 · 发表于 2011-5-13 17:03

引用第13楼齐勒铭于2011-05-12 20:39发表的 :
我身边俩不读梁书的姑娘一个更喜欢古龙觉得梁书里的情节太散人物不够邪魅吸引力不够
另一个更喜欢金庸觉得梁书的文字别扭读不下去。。。。。倒不一定是三观呢

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梁的文字哪里别扭

smsjsmsj · 发表于 2011-5-13 20:13

引用第33楼yangyi8010于2011-05-13 17:06发表的 :
我认为娱乐性重要，但是有时候为了表示思想可以放弃娱乐性，因为娱乐毕竟只是娱乐，不会带来什么进步的东西。。。。。。。。

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我不知是否真有这种事，或许一些纯文学人士干过吧，“表示思想可以放弃娱乐性”的结果往往是读者放弃这个作者的作品，你的思想再好，人家不看又有什么用。
表示思想的方式很多，论文、散文、报告文学……选择小说，却要放弃娱乐，我认为这样的作家作品被读者放弃是应得的惩罚。

smsjsmsj · 发表于 2011-5-13 20:15

引用第35楼yangyi8010于2011-05-13 17:52发表的 :
最明显的列子，是倚天屠龙记里的赵敏大闹婚宴情景。当时赵敏先是叫张无忌和她走，张无忌并没有答应，结果她用谢逊的一缕头发迫使张无忌丢下周芷若。金庸这里想表现地是张无忌为了父子情而抛弃洞房花烛，可是到了电视上却成了张无忌被周芷若玩弄于股掌之间，以此说明爱情的力量。所以，这类没有意义的电视我基本上是不看的。

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不看怎么知道得这么详细？所以还是看过了。

smsjsmsj · 发表于 2011-5-13 20:22

引用第30楼春水煎茶于2011-05-13 13:15发表的 :
其实一本热门的书读者百万计，绝大多数就是看了乐子，绝对不会出现9个在分析的情况。
愿意说道几句的，可能只占百分之一，其中还有的是讨论：黛玉和宝钗谁更好……这类的。剩下才是喜欢深入分析，挖掘这挖掘那的。
.......

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这是实话，小说不讲娱乐，思想再高深，也是不合格的小说。
曹雪芹、罗贯中、鲁迅、老舍、托尔斯泰、巴尔扎克其实都是讲娱乐的。娱乐性不行，谁看他们的作品。

春水煎茶 · 发表于 2011-5-13 20:23

所以么，你又何必苛求那百分之零点几？

smsjsmsj · 发表于 2011-5-13 20:23

引用第30楼春水煎茶于2011-05-13 13:15发表的 :
西游记的作者如果活了，看了那满篇“曲折反映”的人文版序言也要再次气死。——那玄奘法师看了西游记里赤裸裸的污蔑，是不是也要被气活呢？

.......

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那样的高僧怎么可能生气呢，为这点事生气就不是高僧了。

春水煎茶 · 发表于 2011-5-13 20:25

引用第40楼smsjsmsj于2011-05-13 20:23发表的 :

那样的高僧怎么可能生气呢，为这点事生气就不是高僧了。

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高僧就要大度，作者就必须小肚鸡肠？
其实只是你不喜欢有人那么分析小说，又不是作者自己说的是吧。有人讨论分析无限拔高，说明作品热门。

smsjsmsj · 发表于 2011-5-13 20:29

引用第39楼春水煎茶于2011-05-13 20:23发表的回 38楼(smsjsmsj) 的帖子 :
所以么，你又何必苛求那百分之零点几？

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读者我才不管呢，有愿意通过看小说受教育的当然随便啦。对作者和“理论家”“苛求”一下我觉得是应该的，连小说首先是娱乐都不明白，还瞎写瞎评个什么劲嘛。

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