选择与追求——《散花女侠》及《联剑风云录》读后

梦到西洲

缧绁又没说多久，拘留15天的话显然不如没收财产严重，再说当时老铁不过是被软禁。
遵纪守法的好青年可没有谁在法院里和人大打出手致伤致残的，就算是为了正当理由也不行，没有执法权嘛

梦到西洲

引用第90楼彩阳于2011-05-09 14:40发表的  :
还有,我真的觉得,从维护正统的人的角度看,什么盗剑啊劫贡物啊都是无法无天~~铁镜心视义军为草芥也是这回事,所以他为了承珠出卖义军不应该是人品问题啊....

                               
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这个，当然铁有认为师父和义军不对的权利，如果他坚持主张师父的宝剑就该物归原主，或者主动和娄桐荪并肩作战，我都觉得是可以理解的，至少他在作自己认为是正确的事情。
事实上，铁后来自己拿了那把剑就舍不得交给朝廷了，而且最后他为了于mm救了义军，这说明他当初不是出于是非观念才做出的选择，而是在计较得失之后两害相权取其轻的选择。既然如此，凭什么父亲比师父更重要，mm比义军更重要，判断标准其实是亲疏关系，也就是说，我选择卖你不是因为我认为你这样做不对，而是因为我和你不熟，我要优先考虑熟人的利益，这就是所谓的自私了。

彩阳

刚才查了下书,后文有说娄桐孙用他父亲的性命要挟云云,我相信这个是梁老的本意,抄家意思不明确,包庇钦犯就那么点处罚也太轻了

不是说中国古代都不讲法治么,会有执法权这么先进的东东吗....说遵纪守法可能用词不准确,偶的意思就是反叛朝廷的办法是他想不到的,就好像我们守法公民缺钱也不会想去偷一样....所以我觉得在还剑的事上,小铁既然只能二选一,那他这样做就是很正常的,一边是伤心一边是伤命,还是命比较要紧吧....

梦到西洲

铁镜心颤声道："你是说我若不遵圣旨，我父亲会有危险么？”王安道：“只怕重则有抄家之祸，轻亦有缧绁之灾。”

前面指出过这些话老铁教家人说的，要说犯什么罪判什么刑没人能比当过御史的老铁更清楚了，娄桐荪真那么说也多半是吓唬人呢。

你没看我后面讲的，小铁不是什么守法公民，他自己违法的事情也没少干，私放义军，师父的宝剑也被他留下了。

彩阳

抄家灭族也是抄家,水洗一遍也是抄家,这个词多不明确呀~~

关于自私....自私是熟人利益高于生人利益,但归根结底是自己利益高于一切吧,小铁抗倭命都不要,为了承珠什么都可以放弃,还算自私吗~~

师父的剑他也不是要私留是要回头还给师父呀,承珠不相信他还觉得很受侮辱....说他守法我道歉那个,我一直没说的想法是,我觉得他看不起义军的非正统,但也不见得就真要为了正统而打击他们,即便是老铁也曾庇护承珠叛逆之女呢,他应该比老爸更开通些吧....但是这个观点我还没想很清楚,说出来像强辩,所以一直没好意思说,不知肯不肯指点一二

沈冬青

引用第61楼春水煎茶于2011-05-08 09:36发表的  :

态度啊态度，他的情商有问题，本来没啥的事让他那么一说就觉得可气了。他师父又不是他心通，能知道他怎么想的。

　　那又凭啥他就得自动想到他师父的应对方法啊？他师父又没说。
　　再说，他师父的方法能保证百分之百成功吗？他可以为他师父为武林道义牺牲，他老爸凭啥要为这些牺牲啊？
　　再再说，就算成功了，然后他老爸怎么办？从此当被政府通辑的逃犯？他师父和他都可以从此浪迹天涯、风餐露宿，他老爸，能行吗？

沈冬青

引用第66楼春水煎茶于2011-05-08 10:21发表的 Re:回 62楼(春水煎茶) 的帖子 :

我觉得散花和联剑要分开说，散花中的霍天都还是很不错的，联剑中的就着实……
尤其他和凌云凤分手的原因，书里讲的明白啊，65楼彩色那段，这样的人就算志同道合也不能在一起的，凌云凤的个性决定她做不了缠树的藤。

一句话概括：霍天都只需要帮手，凌云凤要的是携手。

嗯哪。散花中的小霍真挺不错的，联剑里的像变了个人。小铁在这两部里的形象倒还真是一脉相承的。

梦到西洲

引用第106楼沈冬青于2011-05-10 09:21发表的  :

　　那又凭啥他就得自动想到他师父的应对方法啊？他师父又没说。
　　再说，他师父的方法能保证百分之百成功吗？他可以为他师父为武林道义牺牲，他老爸凭啥要为这些牺牲啊？
　　再再说，就算成功了，然后他老爸怎么办？从此当被政府通辑的逃犯？他师父和他都可以从此浪迹天涯、风餐露宿，他老爸，能行吗？

                               
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他师父又不欠他爸的，他要保护他爸自己想办法去，凭什么拿他师父的宝剑送人啊

沈冬青

引用第74楼梦到西洲于2011-05-08 17:13发表的  :

他爸的命重要，官位也重要，他师父为了宝剑逃亡海外二十年就不重要，所以叫自私

　　他师父逃亡二十年跟他老爸没关系，他老爸没理由为他师父那二十年逃亡负责。
　　当然他师父也没理由为他老爸的命负责（不过若按照对大侠的要求，倒似乎是有些理由来要求他师父负责哈）。但是他也没强迫他师父交剑（当然他也没那个能耐）或者使用阴谋诡计取得那把剑来换他老爸的命啊。他不过为了老爸的命去求他师父。你愿意帮忙最好，你不愿意帮忙就拉倒。但也不至于说人家为这事求了你帮忙就犯了多大错吧？我倒想知道如果石大侠他老爸也是个不会武功的老人，被朝廷给扣下了要求拿剑来换的话，他会怎么做。这件事，小铁的做法很容易理解。老石和小于姑娘的做法、想法真的是不近人情。
　　不管把小铁这种行为定义成什么，世界上绝大多数人都如此，甚至可以说很多人还不如这呢。小铁本来也不是按大侠的形象设计的。至少我遇到同样的事，不会比他做得更无私。

纳兰容若

引用第106楼沈冬青于2011-05-10 09:21发表的  :
　　那又凭啥他就得自动想到他师父的应对方法啊？他师父又没说。
　　再说，他师父的方法能保证百分之百成功吗？他可以为他师父为武林道义牺牲，他老爸凭啥要为这些牺牲啊？
　　再再说，就算成功了，然后他老爸怎么办？从此当被政府通辑的逃犯？他师父和他都可以从此浪迹天涯、风餐露宿，他老爸，能行吗？

                               
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抗旨不遵是什么罪？铁家全家多少口？情节发展下去小铁要去和毕擎天争丐帮帮主么？我还是觉得双方都有错……又都是可以原谅的。

梦到西洲

引用第109楼沈冬青于2011-05-10 09:43发表的  :

　　他师父逃亡二十年跟他老爸没关系，他老爸没理由为他师父那二十年逃亡负责。
　　当然他师父也没理由为他老爸的命负责（不过若按照对大侠的要求，倒似乎是有些理由来要求他师父负责哈）。但是他也没强迫他师父交剑（当然他也没那个能耐）或者使用阴谋诡计取得那把剑来换他老爸的命啊。他不过为了老爸的命去求他师父。你愿意帮忙最好，你不愿意帮忙就拉倒。但也不至于说人家为这事求了你帮忙就犯了多大错吧？我倒想知道如果石大侠他老爸也是个不会武功的老人，被朝廷给扣下了要求拿剑来换的话，他会怎么做。这件事，小铁的做法很容易理解。老石和小于姑娘的做法、想法真的是不近人情。
　　不管把小铁这种行为定义成什么，世界上绝大多数人都如此，甚至可以说很多人还不如这呢。小铁本来也不是按大侠的形象设计的。至少我遇到同样的事，不会比他做得更无私。

                               
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他师父倒愿意负责了，负责救出他爸远走高飞，他们又不乐意了。我帮你怎么帮还得由你决定，这个好人真难做，差不多赶上日本人接受灾区援助的派头了。

你自己和大多数人都会这样做不表示这就不叫自私。

梦到西洲

引用第110楼纳兰容若于2011-05-10 09:51发表的  :

抗旨不遵是什么罪？铁家全家多少口？情节发展下去小铁要去和毕擎天争丐帮帮主么？我还是觉得双方都有错……又都是可以原谅的。

                               
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可能性是无限的，老铁也未必就要亡命天涯地受苦，没准可以把他往云南某个山清水秀的地方一送，在沐国公的庇护下继续作寓公享清福呢。

纳兰容若

话说，如果碰上这样的事，我觉得肯定是要先问师父该怎么办啊……老石说出他那馊主意后，再忧心的样子，先骂清廷，再叹自己不孝啊……累得年迈的老父要跟着亡命天涯……如果受不了有个三长两短…哇…这时候要记住幻想那个悲惨的局面……泪珠要在眼眶里打转……望着老石头……小铁还可以往老石头怀里一扑，蹭~~蹭~~（—。—这段是为了恶心人的）嗯嗯，小铁这么喜欢假死，这次可以换老石头假死嘛（也可以省得后面老是跟着狗仔队）~~然后小铁可以以此为投名状……打入敌人内部……再把消息传给于承珠嘛~~当然也许还有更多的办法……

春水煎茶

所以我说他嫩啊，别看开头耍帅很威风，真遇到紧急情况就束手无策，进退失据了。
而且西洲说的不错，他这时的确没从师傅的角度考虑，下意识的夸大了父亲这边的危机，父亲的命和师父的剑这个二选一命题是他自己制造出来的，而不是客观现实。

梦到西洲

引用第105楼彩阳于2011-05-10 07:52发表的  :
抄家灭族也是抄家,水洗一遍也是抄家,这个词多不明确呀~~

关于自私....自私是熟人利益高于生人利益,但归根结底是自己利益高于一切吧,小铁抗倭命都不要,为了承珠什么都可以放弃,还算自私吗~~

师父的剑他也不是要私留是要回头还给师父呀,承珠不相信他还觉得很受侮辱....说他守法我道歉那个,我一直没说的想法是,我觉得他看不起义军的非正统,但也不见得就真要为了正统而打击他们,即便是老铁也曾庇护承珠叛逆之女呢,他应该比老爸更开通些吧....但是这个观点我还没想很清楚,说出来像强辩,所以一直没好意思说,不知肯不肯指点一二

                               
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这个确实不是法律（王法）而属于道德范畴了，每个人的侧重点和尺度都不一样，谁也不能代替谁的评判标准。
你喜欢铁镜心所以对他放水，我不喜欢铁镜心所以看他做事格外不顺眼，如此而已。

纳兰容若

引用第114楼春水煎茶于2011-05-10 10:36发表的 回 113楼(纳兰容若) 的帖子 :
所以我说他嫩啊，别看开头耍帅很威风，真遇到紧急情况就束手无策，进退失据了。
而且西洲说的不错，他这时的确没从师傅的角度考虑，下意识的夸大了父亲这边的危机，父亲的命和师父的剑这个二选一命题是他自己制造出来的，而不是客观现实。

                               
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这孩子被他那家人给吓的……早就方寸大乱。所以说这娃就是绿叶啊绿叶~~

梦到西洲

知识分子神马的最讨厌了
梁书中的书生型侠客一个比一个讨厌，也就剩一个张丹枫支撑门面，谁说梁老儒侠写得好

纳兰容若

        望天，因为张丹枫和檀羽冲粉丝多咯~~
        这两位都身份尊贵，我倒是觉得梁老“白马王子”写得好~~

春水煎茶

话说，昨天和风兄的讨论中，我突然有了个新想法。以前觉得联剑里的霍天都是那形象，都是为了凌云凤的形象，其实也可以是为了张丹枫啊～

霍天都说张丹枫坏话，说他不务正业影响武功，梁老随后就让张丹枫随便指点指点凌云凤，她的剑法就能和霍天都打平了。小霍够学究却不够疯狂不够有勇气，小张就最后疯狂一把，明明不是必须却接了老乔一招。

通过联剑让小霍降格，在随后的云海里，梁老正式把天山派真·祖师的桂冠给了张丹枫……

我觉得我真相了。

纳兰容若

引用第119楼春水煎茶于2011-05-10 10:58发表的 回 116楼(纳兰容若) 的帖子 :
话说，昨天和风兄的讨论中，我突然有了个新想法。以前觉得联剑里的霍天都是那形象，都是为了凌云凤的形象，其实也可以是为了张丹枫啊～
霍天都说张丹枫坏话，说他不务正业影响武功，梁老随后就让张丹枫随便指点指点凌云凤，她的剑法就能和霍天都打平了。小霍够学究却不够疯狂不够有勇气，小张就最后疯狂一把，明明不是必须却接了老乔一招。
通过联剑让小霍降格，在随后的云海里，梁老正式把天山派真·祖师的桂冠给了张丹枫……
.......

                               
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哦，我一直都是这么看的啊，没说过么？一直到广陵剑……猪脚都是丹枫、丹枫、丹枫~~