找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 10780|回复: 16

略谈楚昭南与张召重

[复制链接]

334

主题

3249

回帖

2万

积分

武林盟主

积分
25212
声望
21411 声
银两
53313 两
回帖
3249
精华
55
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-11-22
发表于 2007-3-30 07:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
略谈楚昭南与张召重

羽生先生的《七剑下天山》与金庸先生的《书剑恩仇录》都是两位作者早期的小说,两部小说创作的对象都是一个“侠的群体”,《七剑下天山》的主角包括了天山七剑和天山之友刘郁芳,而《书剑恩分录》的主角则是红花会十四位当家这一群体,可以说,以群体之侠为创作对象在我国古典武侠传奇是屡见不鲜的,典型莫过于古典名著《水浒传》中梁山一百零八好汉,《七侠五义》也可说是公案武侠中这方面的典型。两部小说在一定程度上都表现了作者对传统文学的借鉴,因此两部小说也存在某些方面的可比之处。即如两部小说中重要反面人物楚昭南和张召重身上,也有很多相似之处。

楚昭南和张召重,同出自名门正派,前者是天下第一剑客晦明禅师的二弟子,后者是武当派武功最高的弟子。都是名震江湖的剑客,楚昭南与傅青主、石振飞并称三剑客,张召重则与王维扬齐名,有“宁遇阎王,莫逢老王;宁挨三枪,莫遇一张”之称。两人都因贪图功名利禄而被清廷所用,沦为侠义之士最为凶残的敌人。

两人都为了功名而表现了对同门的无情,楚昭南多次欲将凌末风、易兰珠置于死地,下毒暗害曾是好友的辛龙子,张召重则残害师兄马真。

两人都有一把宝剑,楚昭南使的是游龙剑,而张召重使的是凝碧剑,都具有斩金断玉之利,相形之下,张召重的凝碧剑威力似乎更大,张召重仗以独斗红花会群雄而不败,而楚昭南的游龙剑作用不是很明显,《七剑》整部书中的宝剑太多了。

两人在与侠义之士对阵中都表现出极强的武功和才干,两人均对阵侠义道武功与之相若甚至比其高的高手,楚昭南统领大内高手,多次把侠义之士迫进绝境,而张召重则独对红花群侠而不惧。楚昭南宿命中的克星正是他的师弟凌末风,武功高于他,楚昭南虽用尽心机,几度欲将凌置之死地,然均技逊一筹而反为所制,但凌末风却也未能取得最终胜利,反而冰河一战因旧病复发为楚昭南所擒。而张召重则没有如凌末风始终高出其一筹的天敌,倚靠清廷,与红花会群雄屡次交锋互有胜败。张召重比楚昭南似更幸运一些。

而楚昭南内心深处还有着对飞红巾残存的一份感情,从而不敢与之生死相拼,张召重的感情世界则是空白的。相形之下,楚昭南的心思更深,不易受诱骗,而张召重这方面有所不如,多次中计。
最终结局都是悲惨的,楚昭南自杀而张召重惨死狼群中。

武侠世界中,要塑造有个性、有特性的反面人物是不容易的,两部小说的反面人物呈现出很多相似之处。而后金庸的反面人物可说是越写越出色,而羽生先生在这方面确是有所不如,他本人在《金梁合论》中也坦承了这方面的缺点,然而在长长的35部小说中,羽生先生还是留下不少精彩的反面人物典型,也就有待各位朋友进行讨论交流。
梁羽生家园http://www.yushengbbs.net/bbs

24

主题

672

回帖

2234

积分

亦狂亦侠

积分
2234
声望
1990 声
银两
7239 两
回帖
672
精华
2
阅读权限
45
注册时间
2006-11-16
最后登录
2010-12-10
发表于 2007-3-30 07:58 | 显示全部楼层

Re:略谈楚昭南与张召重

人的性格,需要由故事来呈现,这是小说的要求。

需要作者对人性有深刻的体思,梁似乎更表面化,或许是因为他的书生思维。

故事写得是否精彩,则要看作者如何构思和布局,这是技巧性的。

读者是否能认同作者的写法,还要看作者是否有“化雅入通俗”的笔力,让人人都能了解,人人都能赞同,这个更不容易。

梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

334

主题

3249

回帖

2万

积分

武林盟主

积分
25212
声望
21411 声
银两
53313 两
回帖
3249
精华
55
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-11-22
 楼主| 发表于 2007-3-30 08:10 | 显示全部楼层

Re:略谈楚昭南与张召重

三英二云兄的小说之论甚是高明,佩服。
羽生先生在创作很多时候确是以书生思维看待人世间,更多的时候是以一颗善良的心领略着世界,因此有时笔下的人物显得表面化,这或许是他的缺点,但是或许也是他感动另一部分人的地方。
若论“化雅入通俗”之笔力,或许金庸最为出色,因此他的武侠成就也就最高。
希望三英二云兄多多指教。
梁羽生家园http://www.yushengbbs.net/bbs
回复

使用道具 举报

1099

主题

1万

回帖

4万

积分

武林盟主

折腾梁迷平台的

积分
49163
声望
40446 声
银两
431122 两
回帖
11961
精华
11
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-11-23

宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2007-3-31 21:27 | 显示全部楼层

Re:略谈楚昭南与张召重

前几日因与诸葛慕云兄见过面的缘故,翻看了一本诸葛青云的梅花血,里面的反角万无极很聪明,在当时大概是一种创新,而纵向看只是武侠写作进步的一个脚印而已。

我联想现在的审美观,发现越坏,越聪明,越帅的反角一般比主角人气高。古龙,黄易的反角就明显比金梁的可爱,青龙会,现在新武侠接受日本漫画和西方奇幻的因素,反角人气更高。

家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
回复

使用道具 举报

117

主题

1603

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
25484
声望
11914 声
银两
34801 两
回帖
1603
精华
37
阅读权限
50
注册时间
2006-11-17
最后登录
2019-2-21
发表于 2007-3-31 21:52 | 显示全部楼层

Re:略谈楚昭南与张召重

梁对人性理解也很深刻,就拿书生来说,铁镜心写得就很深,但他身在《大公报》,很多教条性的东西也是不得已而为之。其实人性的理解并不困难,困难的是怎样找出人性的出路,所以阮籍驾车失道痛苦流涕,鲁迅会说人生最大的痛苦莫过于梦醒了却没有路。

就楚张来说,两个人物都不算出彩,张昭重的武功更显眼一些。其实生活中真正的恶人往往是很简单,而艺术中则会将之复杂化,如徐克苦心打造楚昭南的蜕变过程。

反角来说,我很喜欢乔北溟与孟神通,前者有宗师气魄,后者面对爱女流露出的父爱令人感动。

这位大师是我的红颜知己
回复

使用道具 举报

24

主题

672

回帖

2234

积分

亦狂亦侠

积分
2234
声望
1990 声
银两
7239 两
回帖
672
精华
2
阅读权限
45
注册时间
2006-11-16
最后登录
2010-12-10
发表于 2007-4-1 06:38 | 显示全部楼层

Re:Re:略谈楚昭南与张召重

天山游龙:

羽生先生在创作很多时候确是以书生思维看待人世间,更多的时候是以一颗善良的心领略着世界,因此有时笔下的人物显得表面化,这或许是他的缺点,但是或许也是他感动另一部分人的地方。

这个说法,诚然。简单、平凡并不是不美丽。

按统计学的正态分布原理,一部不错的作品,总有你的知音人。

梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

105

主题

3881

回帖

1万

积分

家园盟主

积分
11806
声望
7670 声
银两
11657 两
回帖
3881
精华
3
阅读权限
50
注册时间
2007-3-2
最后登录
2023-11-23
发表于 2007-4-1 07:06 | 显示全部楼层

Re:略谈楚昭南与张召重

天山游龙兄,三英二云兄羽生闲聊会成立了,希望您们加入大家一起来聊梁氏小说!
回复

使用道具 举报

334

主题

3249

回帖

2万

积分

武林盟主

积分
25212
声望
21411 声
银两
53313 两
回帖
3249
精华
55
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-11-22
 楼主| 发表于 2007-4-1 08:16 | 显示全部楼层

Re:略谈楚昭南与张召重

非常乐意,与各位朋友一起聊羽生先生的小说是最开心的事。
梁羽生家园http://www.yushengbbs.net/bbs
回复

使用道具 举报

1099

主题

1万

回帖

4万

积分

武林盟主

折腾梁迷平台的

积分
49163
声望
40446 声
银两
431122 两
回帖
11961
精华
11
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-11-23

宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2007-4-3 23:57 | 显示全部楼层

Re:略谈楚昭南与张召重

有人说好有人说不好的东西也许才是最可爱的,否则就还假,梁的缺点很多很多,而我爱的居然是梁书真实平淡,呵呵

家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
回复

使用道具 举报

75

主题

840

回帖

1938

积分

声名鹊起

积分
1938
声望
721 声
银两
6389 两
回帖
840
精华
6
阅读权限
40
注册时间
2006-11-15
最后登录
2022-7-20
发表于 2007-4-4 00:20 | 显示全部楼层

Re:略谈楚昭南与张召重

我心中最理想中的反面角色:

出场就称霸天下,

而后不断被人超越,

再而后又不断变强,

但在变强过程中出现了人生的反思,

变得淡泊,非正非邪, 于是出世

而不是有感于某某的情 某某的爱 发生改变 于是落的没好下场

但小说中这样的人物好象我还没看到

梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

105

主题

3881

回帖

1万

积分

家园盟主

积分
11806
声望
7670 声
银两
11657 两
回帖
3881
精华
3
阅读权限
50
注册时间
2007-3-2
最后登录
2023-11-23
发表于 2007-4-4 00:26 | 显示全部楼层

Re:Re:略谈楚昭南与张召重

药师丹枫:

有人说好有人说不好的东西也许才是最可爱的,否则就还假,梁的缺点很多很多,而我爱的居然是梁书真实平淡,呵呵

说的很对,这也正是我喜欢梁书的原因.
回复

使用道具 举报

1099

主题

1万

回帖

4万

积分

武林盟主

折腾梁迷平台的

积分
49163
声望
40446 声
银两
431122 两
回帖
11961
精华
11
阅读权限
200
注册时间
2006-11-15
最后登录
2024-11-23

宣传大使书编十年坚守同心圆

发表于 2007-4-4 00:51 | 显示全部楼层

Re:Re:略谈楚昭南与张召重

情定昆吾:

我心中最理想中的反面角色:

出场就称霸天下,

而后不断被人超越,

再而后又不断变强,

但在变强过程中出现了人生的反思,

变得淡泊,非正非邪, 于是出世

而不是有感于某某的情 某某的爱 发生改变 于是落的没好下场

但小说中这样的人物好象我还没看到

黄易中有好多折中角色,大唐中的老石应该算吧?

家园还有哪些密码不记得人可以找我还原密码232790139@qq.com
回复

使用道具 举报

117

主题

1603

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
25484
声望
11914 声
银两
34801 两
回帖
1603
精华
37
阅读权限
50
注册时间
2006-11-17
最后登录
2019-2-21
发表于 2008-3-27 01:07 | 显示全部楼层

丹枫是正解,看见昆吾的回帖,我就想到了石之轩等人。

张召重是个很不错的反角,不过当时金庸还在《大公报》,不免把张写得有些不堪。

张召重印象比较深的,一是判官被红花会群殴,大师兄马真出来解围,张召重很委屈地抱怨自己被群殴。

二是,红花会杭州大牢劫狱,张召重只身单剑守在文泰来身边,一夫当关的气场十分有威慑力。

这位大师是我的红颜知己
回复

使用道具 举报

2

主题

18

回帖

349

积分

闯荡江湖

积分
349
声望
329 声
银两
4582 两
回帖
18
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2008-5-1
最后登录
2008-5-10
发表于 2008-5-10 05:33 | 显示全部楼层
多说说各个门派的武侠  游龙看的书多,都可以说说
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

268

主题

1万

回帖

2万

积分

梁学精英

积分
21793
声望
19207 声
银两
38679 两
回帖
11369
精华
0
阅读权限
50
注册时间
2007-1-31
最后登录
2024-10-28
QQ
发表于 2008-5-10 05:51 | 显示全部楼层

反角司马翎和黄易都还可以,比较有深度啊。

梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

6

主题

91

回帖

541

积分

闯荡江湖

积分
541
声望
441 声
银两
8185 两
回帖
91
精华
0
阅读权限
30
注册时间
2008-5-21
最后登录
2014-11-12
发表于 2008-7-30 14:25 | 显示全部楼层
比较梁书和金书相似的人物
1.《侠骨丹心》金逐流——《笑傲江湖》令狐冲  
两人风采翩翩,都是以绝世剑法见长,两人性格潇洒不羁,且都是随意和正经相结合。都是真君子。两人的妻子都是“反派中人”。
2.《冰河洗剑录》《风雷震九洲》江海天——《射雕英雄传》郭靖  
两人一个喝宝蛇血,一个吃天心石。两人性格忠诚厚道,资质一般,但从小体格健壮,根基扎实。都是绝顶高手。两人一个抗蒙,一个反清,都是当代大侠。
3.《弹指惊雷》《绝塞传烽录》杨炎——《神雕侠侣》杨过
这两人都是聪明绝顶,尤其是在武学方面。他们的父亲都是罪大恶极的人,由于特殊的身世和经历,他们的性格都很偏激,但本性善良,满怀侠义之心。他们都不受传统礼法拘束,杨炎爱上了比他大九岁的冷冰儿,杨过爱上了他的师父小龙女。他们对心术不正的武林前辈从不买账,但对于真正的真人君子还是比较尊敬的。他们的妻子都姓龙。
4.《云海玉弓缘》厉胜男——《倚天屠龙记》周芷若
这两人都是貌美如花。但在美丽的外表下,却有着阴险无比的心肠。她们为了达到自己的目的,不惜一切手段。厉胜男为了得到金世遗,骗走李沁梅,毒害谷之华,以解药要挟金世遗娶她。周芷若为了得到九阴真经,差点杀死殷离,并使张无忌等人中毒,却嫁祸于赵敏。她们野心极大,都想成为天下第一。厉胜男苦练北溟神功,终于用“天魔解体大法”击败唐晓澜,成为“天下第一”。周芷若在与张无忌比试时,利用张无忌不忍下重手的心理,使诡计重伤了张无忌,成为“天下第一”。但是,她们得到了天下第一,却失去了爱情。厉胜男伤重死去,金世遗还是娶了谷之华。周芷若再也得不到张无忌的心,只好眼睁睁地看着他携着赵敏而去。
5.《游剑江湖》牟宗涛——《天龙八部》慕容复
这两人英俊潇洒,武功高强,都是响当当的人才。他们又都有一个爱慕自己的表妹。这两人名利之心极重,一个一心想当扶桑派掌门,一个一心想做皇帝,并为此做出了很多伤天害理之事。牟宗涛为了当掌门,暗中投靠朝廷,险些使扶桑派陷入无底深渊。慕容复为了当皇帝,把段誉投入井中,杀死段正淳若干情妇,逼死段正淳,并认段延庆为义父,企图使大理皇帝成为大燕的傀儡。他们都得到了应有的下场。
6.《剑网尘丝》徐中岳——《笑傲江湖》岳不群
两个超级伪君子。徐中岳为了成为中州大侠,用大量金钱贿赂江湖人物,使他们买自己的面子,却在暗中为清廷效力,陷害反清人士。岳不群为了成为五岳盟主,千方百计得到辟邪剑谱,却嫁祸于令狐冲,还杀掉自己的徒弟灭口,其居心阴险无比。然后瞅准机会,利用大家对左冷禅的不满,以辟邪剑法打败左冷禅,成为五岳盟主,并将五岳剑派大批人物诱入后山,企图一网打尽。最后徐中岳露出本来面目,被姜雪君杀死。岳不群也死在仪琳剑下。两人都得到了应有的下场。
7.《江湖三女侠》杨柳青——《神雕侠侣》郭芙
两人都是武学名家之女,天生美貌,但从小娇生惯养,性格刁蛮,毫不讲理。她们只知以武学名家之女的身份自居,本身的武功却稀松平常。不过,要特别强调的是,杨大小姐总算还有点良心,而郭大小姐在砍了杨过的胳膊以后还说杨过玷污了她的清白,这就太不要脸了。
8.《风雷震九洲》尉迟炯——《书剑恩仇录》文泰来
两人武功高强,都是响当当的江湖好汉,又都有一位比自己年轻很多的如花似玉的妻子。他们都是天不怕地不怕的人物,一心投入反清大业。两人都曾经因为受伤而被捕入牢狱,但最终都被朋友们费尽周折救出。
9.《游剑江湖》杨牧——《飞狐外传》《雪山飞狐》田归农
两个卑鄙小人。他们心机深沉,奸猾无比。由于强烈的嫉妒心,他们想尽办法,企图蒙骗无知的人去刺杀他们的对头,自己却不敢露面,因为对方的武功比他高出不止一筹。田归农蒙骗刘鹤真间接弄瞎了苗人凤的眼睛,然后向苗人凤寻仇,幸得胡斐、程灵素等人解救。杨牧更是无耻,竟然欺骗孟元超的儿子孟华和自己的儿子杨炎去刺杀孟元超,幸亏没有造成悲剧。另外,两人都抢走了他们的对头的妻子,而且这两个女人最后都死了。两人最终都罪有应得,杨牧死在自己人手中,田归农被苗人凤找上门来,自杀身亡。
10.《塞外奇侠传》哈玛雅——《书剑恩仇录》霍青桐
这两人都是少数民族部落首领的女儿,容貌美丽,武功高强。她们一个是“飞红巾”,一个是“翠羽黄衫”,相得益彰,各有千秋。她们都是草原女英雄,领导族人抗清,但却都以失败告终。她们身经百战,从不退缩。她们性格坚强,却都在爱情上遭遇了巨大挫折,本来和她们互相钟情的人却爱上了别的女人,这其中很大一部分原因是她们的情敌在性格上要比她们柔弱得多,使她们所爱的人无法放手。当然,也有她们所爱的人不争气的缘故。无巧不巧,她们的情敌最终都是自杀身亡,留下她们孤独终老。另外,两人的师父都是顶尖高手,而她们所爱的人的师父都是天下第一高手。不过,要特别强调的是,霍青桐的气概、智慧、胸襟等等方面,哈玛雅都是万万比不上的。总体说来,霍青桐要比哈玛雅更完美。
11.《云海玉弓缘》江南——《笑傲江湖》桃谷六仙
著名的“多嘴人物”,以与人说话为乐,自身武功一般,但也有几分真实功夫。为江湖增添很多乐趣。
12.《冰魄寒光剑》龙叶上人——《倚天屠龙记》张三丰
都是武林中的泰山北斗,武功天下第一,深不可测。两人都是书中第一长寿的人,都不是书中的主角,而是隐身高人。喜欢修身养性,潜心武学,教育徒弟,不大出手和人争雄。
13.《云海玉弓缘》《冰河洗剑录》姬晓风——《笑傲江湖》田伯光
一个是“天下第一神偷”,一个是“万里独行”,都以轻功见长,武功也都不弱。两人一开始都是反派人物,但在与主角交上朋友以后,都改邪归正,成为正派人士。
14.《七剑下天山》多铎——《射雕英雄传》完颜洪烈
他们一个是满清将军,一个是金国首脑,都是书中的反派角色。他们都是千方百计想得到自己最爱的人,但他们所爱的人都怀了别人的孩子,他们虽然得到了她们的人,却得不到她们的心,最后都被对头杀死,郁郁而终。不过,多铎虽是反派角色,但我仍然很佩服他。而完颜洪烈夺人之妻,伤天害理,虽然痴心一片,但我仍然对他很反感。
15.《大唐游侠传》铁摩勒——《天龙八部》萧峰  
这是两个战神级别的人物。两人共同点:两人师父都不是最顶尖的。萧峰的两个师父汪剑通和玄苦都是超一流高手,不是绝顶高手。萧峰是练武奇材,在没有奇遇的情况下远远胜过师父,平生未曾一败。铁摩勒师父磨镜老人虽是当时顶尖高手之一,但扶桑传人牟沧浪20岁出道便超过磨镜老人和空空儿等顶尖高手。铁摩勒天生异禀,后来不但远远胜过师父磨镜老人和空空儿等人,也胜过牟沧浪,乃梁书唐代第一高手。  
梁羽生家园,梁迷网络的家http://www.yushengbbs.net
回复

使用道具 举报

111

主题

3495

回帖

7020

积分

开宗立派

积分
7020
声望
6204 声
银两
5832 两
回帖
3495
精华
1
阅读权限
50
注册时间
2008-7-25
最后登录
2016-12-4
QQ
发表于 2008-8-27 03:09 | 显示全部楼层
其实在梁羽生的书里,我最喜欢的反角是乔北溟,相反,倒不怎么喜欢张丹枫。我想,乔北溟是邪一种境界了,才让我喜欢的吧。这是我觉得梁老写得最好的反角,不做作,不自卑。能邪到这地步,也够厉害了。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|家园基金|梁羽生家园 ( 鄂ICP备16023429号-1 )

GMT+8, 2024-11-24 02:20 , Processed in 0.066409 second(s), 23 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表