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[悼念梁羽生] 网上大讲堂87:美女武侠作家步非烟谈梁羽生与武侠

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发表于 2009-2-7 20:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
http://www.sina.com.cn  2009年02月05日16:59  新浪博客


图:北大才女、新锐青春武侠美女作家步非烟(blog)


   访谈视频——步非烟:最喜欢的武侠作家是还珠楼主

    2月5日(周四)下午3点,新锐青春武侠美女作家步非烟(blog)做客“新浪网上大讲堂”,追忆梁羽生,纵论各路英雄豪杰,解读新旧武侠纷争,畅谈80后文学创作。

    精彩语录:

    后来的武侠小说这些元素都在不停地丰富。所以,每一个武侠作家都把新的元素引入,像古龙的推理元素,黄易先生的穿越元素,还有科幻的元素,后来出现了外星人。武侠的发展是一个历史的河流,这个河流是不停地有人做出巨大的贡献,不断地去丰富的结果,我们接受前辈给我们的巨大资源,把作品写得更好。

  各位新浪网友,大家好!

    步非烟:第一个爱上的人是《白发魔女传》中的卓一航

  主持人:各位亲爱的网友好,我是尹俊(blog),欢迎来到“新浪网上大讲堂”。

  这是我们2009年春节之后的第一讲,今天请到的嘉宾非常特别,坐在我旁边,大家看到了是一位美女,我介绍一下这位就是青春武侠作家步非烟,欢迎你。

  步非烟:谢谢主持人,大家好,下午好。

  主持人:很多人看到步非烟觉得很年轻、很漂亮,其实步非烟已经写了N多本,可能很多喜欢武侠的人都读过她的作品,可以说在目前国内也好,在很多地方,可能很多人都非常喜欢她的作品,待会儿我们也会聊到。其实这次我们为什么会请到步非烟来到我们的演播室呢?主要是最近武侠界所有的人都知道出了一件事,就是一位前辈梁羽生去世了。

  说到梁羽生,今天的话题也是由这个由头引起的。我知道步非烟写过博客,里头写过让你第一个爱上的人应该是梁羽生的《白发魔女传》中的卓一航。

  步非烟:对,是的,因为这个人物,我小时候很早的时候看到这个小说,那时还是初中的阶段。当时这个人物给我留下很深的印象,他是一个很有背负的人,内心很复杂,欲爱不能的人,最后在天山守候一朵雪莲开放,深深打动我。

  我看到梁先生的作品并没有完全成体系看下来,但是有几部是我特别喜欢看的,《萍踪侠影录》、《白发魔女传》等等。我要说一下为什么没有成体系地看下来呢?是因为我这个人是一个完美主义者,如果我特别喜欢某一个人物,我是不太忍心看着他从20岁写到40岁,40岁写到60岁。但是梁羽生先生有一个特色,如果写一段历史会有一个完整的谱系,如果我爱上这个人,后边几册就不看了,直到他这个时代过去了再看。但是梁羽生先生的作品还是读了不少。

  主持人:我们说到这儿,以我为例,很多人读武侠小说,完成启蒙都是从梁羽生、金庸、古龙的作品为开端的,我特别想知道,您当时也有武侠的启蒙阶段,最早接触是通过哪位作家的什么作品启蒙?

  步非烟:当时如果说作品,因为我是小学的时候就开始有这样的一个热爱,那会儿其实阅读对我来讲还是有一定的障碍,像大部头的阅读。恰好因为我出生在80年代,那时刚好有一件事是港台武侠剧的热播,最初的爱可能是电视剧带来的。那时像83版的《射雕英雄传》,郑少秋先生的《楚留香》,还有《陆小凤》,很久远的一些武侠剧,让我们的同学特别喜爱。那时是万人空巷。到了晚上,男孩子都在家里边拿着笤帚扮演降龙十八掌,女孩子都拿着窗帘扮演侠女。

  主持人:她们的袖子都特别长。

  步非烟:但是那个时候只播一集,特别想知道后边怎么样,这时我和我的同学们偷偷到租书的小店租书,像《射雕》、《神雕侠侣》当时那些书很火,不一定借得到,我都是倒着借,先借第四本,然后再借第三本。启蒙还是古龙、梁羽生、金庸等宗师性的人。

    步非烟:最喜欢还珠楼主的作品

  主持人:像金梁古黄这四位,你最喜欢谁的作品?

  步非烟:喜欢都喜欢,人物上我最喜欢的是卓一航这个人物,其实故事上我喜欢另外一位作家,他可能并不像这四位这么出名,他是还珠楼主,是四川人,代表作是《蜀山剑侠传》。为什么特别偏爱他呢?是因为他写的环境和我写的环境非常相近,比如有峨嵋派、青城派。我小时候住的小巷子,巷子口有一家医馆,上面挂着峨嵋派传人,还珠楼主认为峨嵋派是天下第一大派,写的背景、环境,成都市和青城山的事我都去过,特别偏爱、特别喜欢。

  在我念大学的时候,徐克拍第二版《蜀山传》的时候,我去我们学校大讲堂的电影院看了三次之多,因为那是一种最初的爱,小说不停地看,但是当电影一旦有人拍,因为我觉得还珠楼主并没有得到他应有的那样的重视,因为他真的是一个很了不起的作家,想象力特别贵气。但是后来可能因为他文风比较传统,大家已经都不太看他的作品。所以,我看到有改编的电视剧我特别激动,一直看了三遍。

  主持人:也是比较着看。待会儿也会聊到比如后来又改拍、翻拍,到底和原著相比怎么样,我们也会聊到。刚才说到您最喜欢的作家和作品,我们知道您也写武侠小说,从对你作品影响的角度来看,谁的影响比较大?

  步非烟:其实可能是每一位作家影响了我某一方面吧。比如像古龙先生,他对武侠一个巨大的贡献是把推理引入了武侠。其实推理和悬疑是非常好的元素及但是以前在武侠中运用得比较少,金庸先生已经开始运用,但是不像古龙先生,古龙先生的悬疑到了欲罢不能,看得你全身毛骨悚然。但是古龙先生可能才情太高,据说当时的情况可能是书商给了他整本书的版税,后半部分不写了,叫他的弟子代写,这样有些问题没有得到解答,也挺遗憾。我印象挺深刻,当时看古龙先生的《血鹦鹉》的时候我特别在想,为什么这只鹦鹉就说人话,为什么是血红色,当我好不容易追,看到最后原来是别人染的,很生气,是一种被愚弄的感觉。后来我知道后半部分不是古龙先生亲笔了。我当时立志也要继续把推理的元素引入武侠,因为我特别喜欢推理小说,我立志把推理引入。后来我创作《海之妖》,把很多元素引入武侠,接连密室杀人案。还坚持所有的谜题都是我自己解答,而且是用超自然的力量解答,不是普通人能够做到,这是推理小说的规范。

  说到推理,说起画面感,可能像金庸先生这一点对我影响很大,金庸先生当时做过电影导演,事件发生有特定的场景,场景很恢弘。像天龙八部萧峰出场,我还记得那个场景,当时那个场景的描写由远到近过来,我印象非常深刻。所以,在我自己后来具体的创作中也有很重视画面感。我觉得这也是一种新的元素引入。一个是电影的影响,第二是动漫的影响,我们都必须承认。

  后来的武侠小说这些元素都在不停地丰富。所以,每一个武侠作家都把新的元素引入,像黄易先生的穿越元素,还有科幻的元素,后来出现了外星人。武侠的发展是一个历史的河流,这个河流是不停地有人做出巨大的贡献,不断地去丰富的结果。

  主持人:您可能是博彩他们的长处,或者把他们每一个人的特点都领教过之后为你所用,所以有这样的效果。

  步非烟:每一个人在成长的时候,当你去喜欢东西的时候,可能有些人会就喜欢这个派系,就喜欢这个作者。但可能有的人就都喜欢,我把我最喜欢的东西就对我印象很深刻,潜移默化受到影响。

  甚至我们也可以从古龙先生或者是金庸先生看到还珠楼主的影子,比如乾坤大挪移、天一真水,这些是最早出现在武侠小说里的名词,我们接受前辈给我们的巨大资源,把作品写得更好。

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 楼主| 发表于 2009-2-7 20:10 | 显示全部楼层
步非烟:为什么我作品里的侠客不练级http://www.sina.com.cn 2009年02月05日16:59 新浪博客
  
  
  步非烟:用三位唐代大诗人作比方,梁羽生是陈子昂,金庸是杜甫,古龙是李白。
  
  
   精彩语录:
  
   金庸笔下的侠客,有两个人物是当时侠客的代表,一个是郭靖,为国为民侠之大者,一个人守护着城池,对待着外族的侵略。第二位是胡斐,他真的是和这个人非亲非故,看到他受到了凄凌,不远千里去帮助别人,这是路见不平拔刀相助,不是为父亲复仇。这种对别人的爱是超越了宗法制度,超越了人际关系,完全出于一种正义,我要帮助你锄强扶弱。所以,这是两个典型的侠客。
  
   步非烟:梁羽生像陈子昂
  
    主持人:说到梁羽生肯定要谈到金庸和古龙,因为这三者都是被所有的人所相提并论的,说到这儿也有人对他们三个人进行了不同的点评。
  
    有人说金庸的小说像咖啡,古龙的小说像酒一样,梁羽生的小说需要品位,像品茶一样去品。你对他们三位都非常了解,你觉得对他们概括准确吗?另外他们三位的写作手法和创作方面都会有区别,这一方面你也可以给大家分别分析一下。
  
    步非烟:其实这个说法很形象,但是我们对于形象的说法不能要求一定准确,形象的说法确实是有道理的。古龙先生给我的特点是比较另类的,金庸和梁羽生的先生作为正统,古龙先生是以另类的姿态登上武侠。他有一种江湖英雄身不由己,浪子的情怀,笔下的英雄都有一种浪子的色彩,都是孤独的,在江湖中相交遍天下,但是都是孤独的,所以古龙先生的作品有一定的现代性,如果用纯文学的话来讲。梁羽生先生的作品是最传统的,章节的标题还保留章回体的色彩,他可能是最传统的。我刚才说漏了,梁羽生的天魔解体大法也是出现在还珠楼主的作品里,也是传承。
  
    他的传承给人一种很古典的感觉,古典是一种特殊的美,你会说它和时尚是相反的,时尚是你一眼可能就会爱上,一眼就会突然刺中了你,因为就和你是一个时代的,但是古典和你不是一个时代,就像唐诗宋词,你不会第一眼看到它,但真的喜欢上它够会感叹很久。因为我是学过古代文学,我用过诗人把这三个做对比,可能不一定准确。梁羽生先生在武侠上的地位就有点像陈子昂对唐诗的贡献,现代人对陈子昂不是很清楚,但是唐代他是非常流行的。如果说要像越国平定吴国的功绩对诗歌进行评功,就应该像当年给范蠡树了一个黄金像一样,应该给陈子昂筑一个黄金像。如果比喻,梁羽生就是黄金。
  
    主持人:很多人不太了解陈子昂,他最有名的诗句提示一下。
  
    步非烟:登幽州台歌。如果我们今天在北京四环还可以看到有一个标,就是古幽州台,可以看到。前不见古人,后不见来者。
  
    主持人:陈子昂的诗。
  
   步非烟:金庸像杜甫
  
    步非烟:金庸先生我比较像杜甫。因为杜甫所谓别人的评价对诗的评价是一个正宗,不是一个变异,是最正统的东西。以前有人评价杜甫是上边汇集了千万壑,汇集成他这个正统,然后又开启了千万人,是这样一个世界。
  
   步非烟:古龙像李白
  
    如果说古龙先生,我个人认为像李白,这是我个人的感觉,很随性。李白有两句诗,关于美丑,再继随波任去流。我觉得古龙先生很有这种感觉,就是携酒在继的浪子形象,而且他的才情也是随意发挥的。
  
   主持人:而且两位都很爱喝酒。
  
    步非烟:对,很爱喝酒,其实李白是有侠气的,十不杀一人,打抱不平,据说古龙先生曾经被黑社会威胁过,拍他的电视剧,要他的版权,但据说古龙当场跟黑社会头目翻脸,就不让你演我的作品,你不配拍我的作品。从这一点可以看到古龙先生的侠气可能真正是在内心里边、骨子里的。所以,可能对古龙先生的作品有些人不喜欢这种风格,但是这个人确实真的是一种游侠的浪子的感觉。
  
   步非烟:郭靖和胡斐式两种侠客永远不会过时
  
    主持人:没错。刚才我们点评了这三位在中国武侠小说历史上都留下名字的三位,可能是齐名的三位武侠作者。我们引用网友的比喻是三种饮料,步非烟是给大家用三个诗人做一个比喻,真的非常形象和恰当,我们对三位也有所了解。我对金庸比较了解,对其他两位了解少一些,看他们的作品少一些,所以可能对另外两位也会有所领会。
  
    说到这儿我们还是回顾一下中国武侠小说的发展,比如说有人也做过一个总结或者是概括,说中国武侠小说的发展经历了三个阶段。第一个阶段就是您最喜欢的那一位还珠楼主,民国时期的《蜀山剑侠传》,这是中国武侠的第一个高峰,也是最早的攀山之作。随后第二波就应该是港台的金庸、梁羽生、古龙,他们把武侠推到了第二个高峰,也出现了很多作品,也是武侠小说的黄金时代。有人说现在应该算是迎来了第三个高峰时期,这个时期的武侠小说叫青春玄幻武侠,目前占据着市场。其实这三个阶段武侠两个字的含义会有所不同,从您的角度来看,您觉得武侠在不同的阶段会有什么不同的含义?
  
    步非烟:其实这个不同不是一种颠覆性的不同,它是一种承继性的不同,它和时代是有关系的。侠是我们对生活的一种想象,而且是对完美人格的想象,这种想象肯定是和我们现实生活有关的。比如比较早的时代,时代比较动荡,民国时候中华民族面临着危机感,那时的侠就要挺身而出,做什么呢?是为国为民的,必须解答这个问题。因为当时中华民族会怎么样,在民国的时候一直受列强的侵略,能不能走向独立、走向富强,是一个疑问。所以,这时写武侠小说的人必须解答这个问题,因为你是在给大家塑造一个完美的人格、完美的人生。这时他笔下的侠客,有两个人物是当时侠客的代表,一个是郭靖,为国为民侠之大者,一个人守护着城池,对待着外族的侵略。第二位是胡斐,他真的是和这个人非亲非故,看到他受到了凄凌,不远千里去帮助别人,这是路见不平拔刀相助,不是为父亲复仇。这种对别人的爱是超越了宗法制度,超越了人际关系,完全出于一种正义,我要帮助你锄强扶弱。所以,这是两个典型的侠客。
  
    这两种侠客永远不会过时,永远闪耀着光辉,和水浒里的侠客是一样的永远闪耀着光辉。但是我们今天创作的时候可能回答的问题不一样,我们这些侠客虽然是虚拟的时空,但是要回答现实的问题。比如今天面对一个异族侵略的机会非常少。第二,我们真正路见不平拔刀相助的机会也会很少,而且在一个法制的社会,可能这样也不被允许。但是有一种东西是一脉相承从来没有改变,侠就是对弱小,对强大的对抗。无论你当时是对异族的侵略,对抗贪官污吏,对待这个社会不公正的制度,归根到底无论你武功多高,还是以一己之力以弱小对抗强大。到今天我们对抗的东西是不一样了,以西方的话来讲是一种命运感。第二,你作为人的局限,因为作为人本身是有局限的,你永远会懦弱、贪婪、嫉妒,这是人的本性,这种东西无比强大,让你为什么不快乐。有时你想想,是这些东西让你不快乐,是人的本性让你不快乐。所以,这个时候一种侠义的精神是超越人的局限,超越人的本身,也是一种命运,同时也是弱小对强大的对抗,但对抗的东西是不一样的。我曾经用古典的东西做个类比,不一定一样,有点像道家所谓的道家之侠,是一种庄子笔下突破了人的局限,最后达到与天地同化这样的精神的绝对自由。所以,这也是一种侠客。
  
   步非烟:为什么我作品里的侠客不练级
  
    当我在书写侠客的时候,我作品里边的侠客,有人就会说你的小说里边第一主角怎么不练级,正确的武侠小说不是应该这么些吗?一个本来是小屁孩一不小心掉到山下,遇到一个白胡子老头,白胡子老头传了他一甲子功力,然后白胡子老头旁边一个猿猴,再传给他一甲子功力,为什么你的小说不练级,一出来就是一甲子功力。这样说有什么意义?是不是他没有成长?当我这样写是当我们在外界的东西已经不成为桎梏,为什么不自由,为什么还不快乐,为什么还这么痛苦?因为我要把外界的东西剥离掉,让我们直接对抗,看到我们现在要对抗的,一个是命运,一个是作为人的局限。
  
    我在这个作品里边一步一步地《华音流韶》出到第六部,如果一步一步这样看,看到《曼荼罗》,会清晰地看到宛如神魔的人是在不断成长的,不断地对抗自我,对抗局限,最后的目的是成为一个真正的逍遥之侠。这就是我去探讨的侠义。我不能说这个侠义一定和前辈们给我们塑造的侠义那样光辉璀璨,一定会成为一个并世的局面,我也不能说我这就是独门提出的,因为也可能有别人写,因为这是一个现代性的问题,我们这一代人就是这样思维的。但是我们始终作为这个版图做开创性的努力。
  
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步非烟:古龙小说里的人文关怀特别动人http://www.sina.com.cn 2009年02月05日16:59 新浪博客
  
  
  步非烟:古龙笔下的人物特真实,他们可能武功已经很高了,但是他的痛苦是那么真实。
  
  
   精彩语录:
  
   我是问心无愧,我一直希望我的作品给大家勇气,我一直在提道家之侠。当你面临这些负面情绪,当你自己不快乐的时候,能否像我笔下的人物一样去相信光明,相信这个世界上总有一天可以做到,我们可以突破局限,我们可以自由。所以,至少我个人来讲,我是更希望通过武侠给大家一种勇气,让大家更加坚强。
  
   步非烟:武侠小说重内功与传统文化重内修的人文精神一致
  
    主持人:你刚才说内功,我们下一个问题谈内功。我们看到很多武侠小说里都谈到内功,某某人内功很深厚,说到内功,武侠小说特别注重这个,是不是跟中国传统文化我们的人文精神是比较注重内修,这是和有道理的,不知道您怎么看?
  
    步非烟:对,因为中国儒家有一个观点叫内圣外王。中国儒家成功的轨迹很清楚,先要修身,修了身之后才能齐家,齐了家以后才能治国,国治好才能平天下,是有一个递进的过程。第一步是修身,反映到一个人内在的修养,而且在中国传统文化,包括中医,人有一个自足的小的系统,这个系统和西医不一样,它是和大的系统,和天地这个系统是可以对应的,金木水火土,我们的五脏是可以对应五行的。内功一个是传统的,包括中国传统武术,真正的武术也练内功,我认识一些武术家,也练内功,但没有那么神,隔山打牛不行。另外,有精神的寄托,我对我自身内在的修养,通过这个我才能帮助别人。无论是以前的传统小说,当他是小屁孩的时候也只能被人欺负,哪怕他有侠义之心,当他成为大侠才能打抱不平。这是我们的一种思维方式,我们必须先要完善自身,这个时候我们才可以去打抱不平,才能真正行侠仗义。到今天我也仍然认为是很有道理,很有现实意义。
  
    主持人:我刚才突然在思考,它和西方的人文精神会有一点点不同,还是也会有共同的东西。
  
    步非烟:西方可能更注重神性的东西,人要向上帝负责,人是上帝造的,人本身带着原罪出身,我们如果是无罪,我们就不会是人,人和神有不可逾越的分割。东方文化不是这样,东方文化可以修身,有一类小说是奇幻小说,我们通过修炼可以成为神仙,结果多少代的修身,得成大道,自己就飞升了。从某种意义上来讲更人文是东方文化,我们通过自己的修养,就有一天可以自由,就有一天可以突破人类最终极极限,我们就可以得成大道。虽然有一定的虚幻的意义,但是这是一种观念,人是可以突破自身的局限,这是有可能性的。
  
   步非烟:古龙的小说里的人文关怀特别动人
  
    主持人:我们刚才说了人性关照、人文关怀方面,哪位作家说得比较好。
  
    步非烟:有很大个人的判断,我觉得古龙先生在这一点上有特别动人的感觉。他笔下的人物会让你觉得特别真实,笔下人物可能武功已经非常高了,但是他的那种痛苦是那么的真实。比如像李寻欢这样的人物,既是天下排名第三的一个绝顶高手,又是一个才子,因为中过探花,又是郊游遍天下的侠客。但是他的痛苦,他心爱的女人,也是他最好的兄弟所爱的,于是他把他最心爱的女人让给了他最好的兄弟,自己去流浪天涯。他在那儿雕林诗音的人像,特别真实。我在想我在雕塑人物怎么使他动人,一瞬间能够照亮读者的心,他永远记得那一瞬间。可能在很多年以后,李寻欢破了什么案子,楚留香破了什么案子,推理的部分、情景你都忘记了,但是他那一低头的镜头,会让你永世难忘。这也是我对武侠小说的一个观点,你要吸引你的读者进入你的世界要靠故事,你没有很好的情节,没有人会去像对待纯文学一样,为了你的理念很好,去忍受你漫长的武侠小说,我觉得没有这种读者,或者很少,你必须有非常精彩的故事。这一点上金庸先生、古龙先生、梁羽生先生都能做到这一点,都做得非常好,让你放不下书。但是你要让他留在你的世界中,很长时间守候你的岁月,只能靠故事。像推理小说那么精彩的故事,这个人是坏蛋,虽然隐藏得很好,但是我看第三遍总该知道。但是这个时候人格魅力、人物的人格魅力就不朽了。我在悼念梁羽生先生作品的时候,作家无论你多么长说,80岁、90岁你总有一天永世长辞,作家是可以朽的,可以埋骨成灰,但是笔下的人物可以永久的,可以比你更长的生命,像梁羽生笔下的张三峰永远是那个形象。因为作家只有通过你的人物而不朽,你自己早就埋骨成灰了,但是你笔下的人物永远存在。
  
    梁羽生先生去世了,我们如果一代一代如果爱着他们的作品,梁羽生就会一代代传下去。
  
   步非烟:不要过分苛责青春作家 黑暗是时代赋予的
  
    主持人:有人把梁羽生的小说叫成人童话,现在的武侠小说叫做青春童话,与以前的武侠小说相比,现在的武侠小说缺少了惩恶扬善、责任感的因素在里头,现在的青春武侠除了供人消遣之外能够承载什么样的社会功能?
  
    步非烟:当年所谓成人的童话其实还是年轻人的童话,我们是从那个时代过来的,我们的父辈看的或是非常少的。当时只是这一辈人,他现在成为成年人,当时是青春文化。我曾经说过只有一个童心未泯才能写出有这么一个拔刀相助的人,这真的是一个少年热血青年的梦想。它怎么能够获得更长久的意义,怎么才能不朽呢?你有没有反映出青春永远永世难忘的东西。
  
    我有很深刻的感觉,你的读者不是不更替的,无论你是写武侠还是青春小说,你的读者是更替的。但是你陪伴过他的那段年华在他记忆之中是永远的。我相信现在有些30岁以上的武侠爱好者已经很多年没看过武侠,但是他们永远记得自己当年打着手电筒躲在被子里被父母骂着的青春岁月,这是永恒的,而且永远有更新的读者补充进来。至于责任感的问题,有一部分的青春武侠可能特别暗黑,这和时代有关系,因为暗黑残酷的东西也不仅是青春武侠,因为现在大家都在讨论人性最阴暗、残忍的一面,能够残忍、肮脏到什么地步,整个文学界都在走这一条,所以不能责怪青春作家。但是如果青春作家就是这样,这也是不公正的,因为有很多青春作家还是希望把光明的一面告诉大家。
  
    我是问心无愧,我一直希望我的作品给大家勇气,我一直在提道家之侠。当你面临这些负面情绪,当你自己不快乐的时候,能否像我笔下的人物一样去相信光明,相信这个世界上总有一天可以做到,我们可以突破局限,我们可以自由。所以,至少我个人来讲,我是更希望通过武侠给大家一种勇气,让大家更加坚强。
  
    主持人:所以你想表现的这个境界跟暗黑的关系不是很大。
  
    步非烟:但是有时候,因为你写武侠不可能不死人,这是不可能的事情。金庸先生的作品也会出现尸横遍野的状况。因为武侠本来就有暴力美学的一面,因为你不是靠法律去解决问题,你要靠自己的武功解决问题。这个东西你看怎么样去感受它。我的作品有很大的层面,我是希望用更美学化的东西把暴力削减掉。比如我作品里也会死人,也会杀人,主角肯定会杀人,但是可能我会用一些比如说很悬疑的手法,比如说如果是像“华音”系列里,主角杀人,你会推理怎么做到的,看起来匪夷所思,一之被人认为是神创,在人力上做不到,但是最后要用一种很智慧的方式解决,因为是你大脑里边有盲点,不是因为人做不到,因为你有盲点。最后《海之妖》里边的6个密室杀人,就是借助印度传说,是神在报复大家,因为大家不敬神,但最后实际上只是一个说辞,最后全都是靠人,而且是普通人,没有武功的人就可以做到,利用到的是你思维中的空白。类似这样,虽然有很多杀人的案件,但最后其实告诉你这是一个智力的游戏,是作者和读者在和你斗智斗法,这样暴力在很大程度上被削减掉。
  
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步非烟:我对武侠的前景有一点悲观http://www.sina.com.cn 2009年02月05日16:59 新浪博客
  
  
  步非烟:如果我们大家对武侠有自信,就别怕把奇幻、动漫这些元素加入进去。
  
  
   精彩语录:
  
   你说武侠会不会像当年那么热,我有一点悲观,因为现在的娱乐太多元了,你想想看现在的电视剧拍得再好、再精致,可不可以像当年《渴望》那样万人空巷。
  
   很多人说你的武侠不是正统武侠,有奇幻内容就不是武侠,这根本不是武侠。什么是正统的武侠,当年还珠楼主是正统的时候,金庸就是新派武侠的代表。其实最早什么是武侠?三侠五义是武侠,那时还珠楼主也是作为新派武侠的代表人登上舞台。后来金庸先生是正统,古龙是另类,有些人也不能接受。但是现在大家不是接受了吗?黄易先生更有人不接受,一下子回到秦朝去了,那是穿越的始祖。
  
   步非烟:我对武侠的前景有一点悲观
  
    主持人:说到青春武侠还有人有这样的问题,现在青春武侠跟之前的港台武侠相比,到底有哪些突破或者有怎样的突破?另外他们也关注现在的青春武侠到底能不能像当年的香港传统武侠市场一样,能够再创出这样的辉煌?
  
    说到这儿,我好像听您说过一句话,您说您要革金庸的命,是这样吗?
  
    步非烟:当时的视频有人传到“土豆”上,不是我现在来说什么,大家可以看一下。当时我说我们这一代人对当时的武侠,以金庸先生为代表,还没说金庸先生,有革命性的意义,这是我说的侠义的观念,一个新的侠义观念形成。这和我个人有关系,因为我是学古代文学,我理解的文坛革命就像韩愈那样的革命,文坛革命的意思就是说我认可前辈的成就,但是我有革新性的变革,但是大家心目中,因为大家其实对韩愈也不是很熟,对文坛革命也不是很熟,大家对文化大革命太熟悉了,一想就想到文化大革命,踏上一只脚,永世不得翻身。已经过去一两年了,后来也不知道是谁把那个视频上传了,大家也觉得那段话,如果看我的原始视频也没有什么,甚至当时说过去的时候没有人发现有什么问题。后来是有一个主持人,新闻比较敏锐,新闻神经一下子拨动了,说不对,刚才有一个人说了什么,这样的时候,记者都没反应过来,还是主持人敏锐,大家才把这件事情拿出来做了一个过程。
  
    当时真的是很随机说出来,并不是蓄谋已久,当时因为我在北大进行一个颁奖的典礼,而且当时那段话说完就过去了,大家没有注意到。
  
   步非烟:武侠真正的界限是有没有侠
  
    主持人:我们还可以就这句话本身进行理解,您说的青春武侠可能和过去的传统武侠相比它的创新性或者是革新性在哪里?
  
    步非烟:第一,我刚才提到关于侠的定义,首先是从一种外化的侠为国为民的侠、社会责任的侠变成自我责任的侠、自我突破的侠,是一个内化的侠。其次还有一点更多元素的引入。这还涉及到你刚才说的问题,你说武侠会不会像当年那么热,我有一点悲观,因为现在的娱乐太多元了,你想想看现在的电视剧拍得再好、再精致,可不可以像当年《渴望》那样万人空巷。当时附近的杂货店都要提前关门就是要回去看《渴望》,到那个程度。那是和当时的娱乐化比较单一有关。现在我说武侠是年轻人的问题,现在年轻人玩网游的会分流,看日本漫画会分流,读西式奇幻的也会分流。我当时说一个变革,也是有一种压迫感。为什么呢?我觉得如果不变革,武侠很有可能会边缘化,而且正在被边缘化。当年中国一个最著名的网络文学网站,最著名之一的网站站长站出来说武侠6年必亡,必被西式奇幻取代。这句话说完过去6年,并没有应验。但是说明当时大家看到这些文体对武侠的冲击。我们如果不发展武侠会怎样呢?作为一个读者,你可以说我不想看你们后来的武侠,可能我的年龄,我现在根本不看武侠了,是因为这个原因。但是如果我们想让它有生命力,我们不能撩担子、掀桌子,我们都不写了,都看西方奇幻,都看哈利波特,作为作者是不负责任。我们除了武侠精神的变化,还有更多元素的引入。很多人说你的武侠不是正统武侠,有奇幻内容就不是武侠,这根本不是武侠。我不想回答这个问题,什么是正统的武侠,当年还珠楼主是正统的时候,金庸就是新派武侠的代表。其实最早什么是武侠?三侠五义是武侠,那时还珠楼主也是作为新派武侠的代表人登上舞台。后来金庸先生是正统,古龙是另类,有些人也不能接受。但是现在大家不是接受了吗?黄易先生更有人不接受,一下子回到秦朝去了,那是穿越的始祖。
  
    这些东西当年大家既然都不能接受,后来慢慢接受,后来还都认可这是武侠的一部分。究其原因,一个是文体,当它真正有生命力的时候,就像我国唐代的时候绝不惧怕外来文化,你有时间外来文化来,我们给你吸收,改造成中华文化的一部分,无论是佛教还是当年各种各样的文化。当你没有自信的时候才会闭关锁国。如果我们大家对武侠有自信,就不怕这些元素加入进去。无论是动漫的元素还是奇幻的元素,什么元素都来者不拒,但是我们会从中筛选,有些东西发现不合适就算了,但是有些东西留下来,这些东西正好能够丰富武侠的内涵,让武侠真的能够像一个奔流不息的江河一样不断壮大。我们不能说现在把它保护起来,像国粹一样不能动它,武侠就这样,奇幻一点都不强,那你又怎么界定奇幻?一个人一掌劈下去石头开了,这是武侠,如果石头都没开,那是最传统的武侠,是金钱镖那时的,劈下去开了,这是金庸先生那会儿能做到的。现在劈下去一座山开了,绝对是奇幻。你说从一座山和一个石头中劈几颗叫奇幻呢?武侠真正的界限是有没有侠。
  
   步非烟:青春武侠作者超越金庸需要时间
  
    主持人:所以我们看到武侠确实需要创新和革命性的东西,但我同时也有一个问号,你们这一代武侠小说家有没有超越前人的潜质?
  
    步非烟:我很难说某一个人或者某几个人有没有潜质,我只能综合比较,就我对古代文学的学习以及我参与其它活动来看,基数大是出现天才一个很重要的因素,比例大。因为人的智力在一个大基数下是差不多的,人的素质……
  
    主持人:但是可以选出高水平的更多一些。
  
    步非烟:当年有人做过调查,当年港台武侠盛行的时候,有400多人都在参与创作,除了金庸先生还有柳残阳等,我看过很多,当年都看过。
  
    我们看今年大陆武侠、内地武侠的创作有多少人?400人?远远不止,有多少部作品?远远不止。所以,要给他们时间。
  
    主持人:需要时间。
  
    步非烟:他们的文化水平,不能比最高的,不能比金庸先生如何,平均水平是更高的。很多是文学专业或者是有很高的学历。其实当时港台武侠除了几个最顶尖的,他们的状态是不好的,一个是写作没有挣太多钱。今天出版环境也很好。整个环境是更好,但是需要时间。像金庸先生最优秀作品的出现,《天龙八部》的出现,《鹿鼎记》更晚,那是创作了多少年。内地武侠刚起步,6年、7年,绝对不到8年,因为前面可能还有一点可以左右一点的时间。
  
    主持人:酒还在酿。
  
    步非烟:如果今天说你们谁能写出一部《天龙八部》就认为你们有潜质超越金庸先生,这个说法不公正。因为你要说一个人在这么年轻的时候,一个人在不到30岁的时候,创作整个内地新武侠才6年时光,我觉得应该给大家一点时间,我认为还是有希望的。因为我看到一个是更好的出版市场,一个是更规范的读者群,然后普遍来讲更大的基数和更高的文化水平,我觉得是有可能的。
  
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 楼主| 发表于 2009-2-7 20:11 | 显示全部楼层
步非烟:写书是我的梦想 是不是武侠并不重要http://www.sina.com.cn 2009年02月05日16:59 新浪博客
  
  
  步非烟:金庸对情的把握很好,如《神雕侠侣》,很多人说言情小说家都很难写到那么细腻。
  
  
   精彩语录:
  
   梁羽生先生笔下,像聂霓裳我比较喜欢。他们笔下的女性各有千秋,古龙先生写得非常好,坏得很有感觉,坏得很深刻,但是可能是我的气场,可能古龙先生还是有一定的男子主义,但是不妨碍我欣赏他的作品。如果综合评价,还是金庸先生笔下的女性更独立、更自主,或者她们有很高的智慧,尤其像黄蓉,真的是让我眼前一亮。
  
   步非烟:喜欢黄蓉不喜欢小龙女
  
    主持人:武侠当中不光论剑也有儿女情长,特别有女性的角色,说到女性的角色,古龙、金庸、梁羽生他们哪位写女人写得比较好。
  
    步非烟:说实在话古龙先生笔下的女性我不太很喜欢,邪恶得比较多,但是也有一些比较喜欢,像风四娘这样的比较喜欢,林仙儿这样的我不喜欢。作为我自己是女性的原因,我很难接受女性以这样的姿态出现。
  
    金庸先生笔下的女性我是蛮喜欢的,喜欢黄蓉,小龙女我是不喜欢的,可能每个人喜欢的不一样。
  
    梁羽生先生笔下,像聂霓裳我比较喜欢。他们笔下的女性各有千秋,古龙先生写得非常好,坏得很有感觉,坏得很深刻,但是可能是我的气场,可能古龙先生还是有一定的男子主义,但是不妨碍我欣赏他的作品。如果综合评价,还是金庸先生笔下的女性更独立、更自主,或者她们有很高的智慧,尤其像黄蓉,真的是让我眼前一亮。因为一般武侠小说,尤其是男性作家创作武侠小说,女性应该两种形象,一个是很性感的魔女,也是男性幻想出来的。一个是反派的魔女、妖女,另外是很纯洁的少女,智商和情商很低,我都不喜欢。但是像黄蓉这样有很高智慧,但她又是善良的,善良的同时不是一片白纸的善良。所以,这个人物当时我是特别喜欢的,有古灵精怪的感觉。
  
    主持人:金庸的小说里面的女性人物形象我也很喜欢,我觉得可以走进女性的内心世界。我当时有一个问号,金庸先生怎么会对女性的内心有这么深的掌控,不敢相信是一个大男人写出来的东西,感觉有点像女生写出来的作品。
  
    步非烟:尤其是对情的把握,当时神雕侠侣,当时很多人说言情小说家都很难写到那么细腻。
  
   步非烟:《华音流韶》寄托了我的梦想和整个江湖的希望
  
    主持人:今天由于时间关系接近尾声了,今天看到你带过来你的一部作品,给我们介绍一下您的作品,同时也介绍一下您今后的出版计划和写作计划。
  
    步非烟:我的系列,《华音流韶》系列已经很久了,6年时间,但是只出了5册,这本书是第六册,这本书出版之后前两卷就完整了,最后出了三卷。大家关注了6年,他们给我留言六年的守望,当年开始看的时候是初中生,现在快大学毕业了,如果你不填坑,我只能带着我女儿过来看,因为有些人可能快要结婚。我也觉得有一点很感动,也很内疚,带着这本书,《华音流韶》是我最主要的系列,可能也是寄托了我的梦想和整个江湖的希望。
  
    这本书是《华音流韶》第六本面世,里边有一些关于神话、奇幻的内容,但是最根本还是讲女主角相思,这样一个女孩子,怎么样在流落乱军中的时候,是一个明朝的故事,和蒙古当时有战争,她在草原上建立了一座不朽的城池。因为当时另外有一个人想建立一座不朽的城池,这个故事为什么叫《彼岸天都》,因为世界上没有什么东西是永恒的,没有什么不朽的,真正不朽的东西只在人们心中。当最后这个女孩子,帝王将相,她身边有那么多人,这个女孩子用她的善良,用她对这个世界的爱建立在人们心中的城池是真正不朽的,这是这个故事的意义,真正永恒的都城只在天之彼岸,也在人们的心中。希望大家支持这部新书,也支持步非烟,谢谢大家。
  
   步非烟:写书是我的梦想,是不是武侠并不重要
  
    主持人:您是学古典文学的,将来有可能写古典或者是纯文学的作品吗?
  
    步非烟:因为是这样,我老是选现当代文学的课,很有意思,我选现当代文学的课的老师在课堂上批了一通80后的作品,从韩寒到郭敬明,然后批步非烟。后来老师看到我在角落上,说好像在青年创作大会上见过你,你就是步非烟,我说是我,他也觉得挺尴尬,他刚才批了半天。因为我的专业,而且我也和现当代老师有这么多接触,可能会尝试。
  
    主持人:有可能。
  
    步非烟:而且我觉得是不是创作武侠不重要,因为我写的不是武侠小说,而是小说,我只是书写一个梦想,武侠可以说是一个阶段或者是我最希望表达的表达方式。而我要承载的东西,我要表达的东西,不需要用什么类型化来限制它,它就是小说,它就是文学,就是我的梦想。
  
    主持人:我们今天不光了解了步非烟,也听您给很多网友讲了有关武侠的知识,包括您的观点和见解都是作为对武侠非常了解的人带给我们醍醐灌顶的东西,今天的收获非常大,感谢网友收看新浪网上大讲堂,同时也感谢步非烟。希望你带给广大网友更多、更好的作品。
  
    步非烟:大家再见。
  
    主持人:再见。
  
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发表于 2009-2-7 20:22 | 显示全部楼层
聂霓裳......

楼主最好把帖子再修正一下
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发表于 2009-2-8 03:47 | 显示全部楼层
从写作风格上说,我觉得金庸更像李白,不拘一格,豪气干云,尤其是塑造了萧峰这样豪迈的形象,杜甫,我一看这名字就很堵,我也讨厌自己这样的偏见,他是个爱国的诗人没错,但是总觉的杜甫的名字就看着郁闷。。。 拿他和金庸比,亏步筒子想得出。
“如果综合评价,还是金庸先生笔下的女性更独立、更自主,或者她们有很高的智慧,尤其像黄蓉,真的是让我眼前一亮。因为一般武侠小说,尤其是男性作家创作武侠小说,女性应该两种形象,一个是很性感的魔女,也是男性幻想出来的。一个是反派的魔女、妖女,另外是很纯洁的少女,智商和情商很低,我都不喜欢。但是像黄蓉这样有很高智慧,但她又是善良的,善良的同时不是一片白纸的善良。所以,这个人物当时我是特别喜欢的,有古灵精怪的感觉。”
步非烟的这一段话深得我心,金庸不仅擅于刻画不同的女性形象,而且才是塑造了真正独立自主的人物呢
 生者百岁,相去几何。欢乐苦短,忧愁实多。何如尊酒,日往烟萝。   花覆茅檐,疏雨相过。倒酒既尽,杖藜行歌。孰不有古,南山峨峨。
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发表于 2009-2-9 17:41 | 显示全部楼层
黄蓉善良?司马昭的孙子哦~~~
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发表于 2009-2-10 01:12 | 显示全部楼层
师父对善良的标准太高,好歹人家做过行侠仗义的丐帮之帮主,还是受拥戴的帮主,不是铁丑那种拥戴法。好歹她也镇守襄阳那么多年,又不是圣人,要怎样才可以被称为善良啊
 生者百岁,相去几何。欢乐苦短,忧愁实多。何如尊酒,日往烟萝。   花覆茅檐,疏雨相过。倒酒既尽,杖藜行歌。孰不有古,南山峨峨。
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发表于 2009-2-10 11:58 | 显示全部楼层
对这个贴子放在这里,多少有点不伦不类的感觉。
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发表于 2009-2-10 15:49 | 显示全部楼层
     至少黄蓉自己不会认为自己是善人,她只是想靖哥哥开心.......
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 楼主| 发表于 2009-2-21 21:34 | 显示全部楼层
不是想不想得出来的问题,而是能否找得到共同点的问题。


看着名字堵,就郁闷,那是你的感觉与自由,我无权干涉。不过,可不能因名字感觉不爽就否认他的诗与金庸小说的相似之处吧?

不说别的,诗作忧国忧民关乎风月的少就是最大的共同点。
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 楼主| 发表于 2009-2-21 21:34 | 显示全部楼层
黄蓉本质上是个善良的人,只是心眼多些。
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